Здравейте, скъпи читатели и гости на уебсайта Бележки на електротехника.

В тази статия искам да анализирам редица причини, които доведоха панела за достъп до неизправност.

Ако имате същия щит, след като прочетете статията, препоръчвам незабавно да я проверите за такива грешки и да ги отстраните, преди да е станало твърде късно.

И така, преди три седмици смених стария еднофазен индукционен измервателен уред SO-I449 (1986) с електронен двутарифен SOE-55 (2014). Измервателният уред беше монтиран в това табло за достъп.

Описах диаграмата на такъв щит в статия за. В моя случай щитът е подобен, само че е подреден не за 3 апартамента, а за 4.

Поглед отдалеч.

Няма да говоря за смяната на самия измервателен уред, прочетете следните статии по тази тема:

Факт е, че този панел за достъп е в окаяно състояние. Честно казано, беше ме страх да бъда там, докато работех.

А сега по ред.

От моя собствен опит ще кажа, че входният прекъсвач ще има номинален ток 32 (A) или 40 (A).

Изберете производителя на машините според вашите финансови възможности: можете да инсталирате скъпи от ABB или Schneider Electric, или можете да се справите с евтини марки като IEK, EKF или TDM.

2. Подмяна на групови машини

В момента са монтирани групови прекъсвачи тип АЕ-1031 (еднополюсен). Те, така да се каже, вече са морално остарели, но това дори не е важното. Те са много ненадеждни; при натоварването им () голям брой не преминават теста, особено за термична защита.

3. Отървете се от алуминиевите проводници

В момента алуминиевите проводници с напречно сечение до 16 кв. мм са забранени за използване в жилищния сектор (PUE, клауза 7.1.34), така че монтажът трябва да се извършва само медни проводници ().

Входните проводници от главните клеми към груповите прекъсвачи могат да бъдат направени с меден проводник ПВ-1 4 кв. мм или 6 кв. мм. Могат да се използват и други

(с изключение ).

4. Смяна на апартамент нулев блок

Старият нулев блок трябва да бъде заменен с изолирана нулева шина за DIN шина (SHNI), например като тази.

5. Допълнително (по избор)

Ако първите четири точки са задължителни, то тази точка е по-скоро препоръка. Предложих на хазяйката най-малко да извърши визуална проверка на електрическата инсталация на апартамента (общо състояние, отопление и т.н.), като се започне от груповите прекъсвачи в подовото табло и завърши с контакти, ключове, разпределителни кутии. Също така би било хубаво, ако са направени от стари алуминиеви жици.

6. Схема на свързване на подови панели

Тук нова схемавръзки в подово табло за един апартамент - минимална инвестиция, всичко е просто и надеждно.

Ще се получи нещо подобно.

Препоръчително е да инсталирате въвеждащ и групов RCD () в схемата, представена по-горе.

P.S. Всичко по-горе беше разяснено на собственичката на апартамента и нейните съседи. За съжаление никой не ми се обади. Преди няколко дни случайно минах покрай този билборд и не видях никакви промени там...

158 коментара към публикацията „Аварийно състояние на панела за достъп. Анализираме и отстраняваме причините”

Докато гръм не удари, човек няма да се прекръсти. Много е лошо, че сме толкова небрежни към собствената си безопасност. Роднините имат подова дъска в подобно състояние, ще им покажа тази публикация като ръководство за действие.
Благодаря ви за статията, мисля, че е подходяща за мнозина.

Какво тогава е напречното сечение на главните фазови проводници и напречното сечение на главния PEN? И какъв раздел трябва да бъдат?

Предложените нулеви винтове изобщо не държат жицата, те се оказват и прекъсват резбата при издърпване.

По-добре е да имате добрите стари черни от съветския тип или модерните с форма на вага, на DIN шина.

благодаря за работата ви, очаквам нови статии

Жора, не е просто „гръм няма да удари“. Много хора вярват, че препоръките на строители, монтажници и други специалисти имат характер на „парична измама“. Благодарение на хитрите "специалисти". Една дама, която извратих в избора на лампи и осветителни тела зимна градина(естетиката на лампите, необходимата светлинна вълна за фотосинтеза и красиво цветопредаване, защита от влага, скъп таван и други изкушения), ми крещяха, че се опитвам да заменя шест полилея с една лампа. Това бяха дълги битки, завърших обекта с четиринадесета бригада майстори. Сега сме най-добри приятели. Но когато започнете да говорите с човек за безопасност и спестявания, често чувате, че се опитвам да правя пари от тях. Казвам, че не се опитвам, правя пари, но трябва да им е печелившо.

Спорна статия)) И за автобуса, и за еднополюсната мрежа на входа, и за PV-1, който ще надуете, за да се огънете ограничено пространство…

Мосю Серж, можете да имате еднополюсен входен прекъсвач или можете да имате двуполюсен (прочетете PUE) - какъв е проблемът? И аз писах за механата като пример. Можете да използвате всяка шина, дори обикновена медна шина с болтова връзка. Щитът не изисква голяма гъвкавост, затова избрах PV-1. Можете да изберете многоядрен PV-3 (според модерния PuGV), естествено, като използвате съвети. По-долу в текста на статията съм дал линк към таблица за избор на кабели и проводници, където са посочени препоръчителните марки.

За съжаление, в по-голямата част от къщите, построени преди 2000 г., лесно можете да намерите панели в подобно състояние. Когато трябва да направиш нещо в такъв щит, работиш като сапьор в минно поле. Що се отнася до използването на шината, ако е възможно, обикновено затягам повече от един проводник под винта, но огънете проводника наполовина, тогава проводникът не се върти под винта и контактът е надежден.

Това е друго нещо... Мой приятел отиде да смени брояча на клиент и като отвори вратата на етажното табло буквално започна да му изпада таблото от специална ниша в стената. Един познат започна да го държи, за да не изпадне напълно, докато чакаше с ужас да се „затръшне“. След това го извади с една ръка мобилен телефони започна да се обажда на управляващата компания (електротехникът от управляващата компания му беше познат, така че имаше телефонен номер). И след 20мин. пристигнаха електротехници и закрепиха таблото. И приятелят му го държеше през цялото това време. Това е.

В моята къща газови печки, разпределената мощност на апартамент е 3 kW. Ще принудят входната машина да бъде настроена на 25 А, защото... Пакетът обикновено струва 25 A. Но никой не се интересува от такива щитове. Така че нашите хора (при подмяна на окабеляването в апартамент) инсталират вводни прекъсвачи и 40 A на 16 кв. мм. алуминиев фазов проводник. И не смятат, че могат да бъдат съседи във фаза с 3-4 апартамента. Освен това заземяването се извършва в такива щитове. Основният ремонт на къща включва ли подмяна на фазови проводници с медни при влизане в къщата и по щрангове, както и монтаж на нови прекъсвачи и заземителна система TN-C-S в такива табла? В този случай разпределената мощност за апартаментите ще остане същата (в края на краищата е малко вероятно входният кабел да бъде опънат във входа с по-голямо напречно сечение)? Някой сблъсквал ли се е с основна подмяна на кабели в стари къщи и може ли да ми отговори на въпросите си? Благодаря ви предварително.

Отдавна исках да пиша тук... Исках да хвана автора за нещо... - не става - всичко е точно от гледна точка на колегата - ТИ си а колега! - Сигурен съм, че имаш много съмишленици) Наистина искам отделна тема - „Проблеми на електротехниците“, т.е. онези ситуации, които срещате по време на работа и не могат да бъдат обяснени на теория

Да, Дмитрий, щитът на твоята снимка все още е „божествен“. Макар че няма да ти завиждам. Трябваше да ровя в такива щитове (именно да копая и нищо друго), за да сравниш професията си с професията на миньора и ……………! Като микрохирург със скалпел, така и ти и твоят инструмент в този щит. В един от тях сигурно никой не е гледал сто години, сушени мухи и хлебарки Не ти пука, тичаш като луд, ще го хванеш.
И за напречното сечение на проводниците. А в новопостроените къщи има абсурд. Входът в панела е PV-1 6 кв. мм, джъмперите между машините са от същия проводник, а изходът към електрическата плоча VVG е 3x10 кв. мм.

Александър напълно съгласен, този щит все още е приказка

Нека споделим най-добрите творения на монтажниците на жилищни и комунални услуги)))))))))

Как не те удари ток там?
Имахме и табла в окаяно състояние, за щастие през декември 2010 г. беше сменено цялото ел. оборудване.
Къща тип II-68-01, построена ~1975 г., 16 етажа, 1 вход.

Също така мисля, че щитът на снимката е много добър. В целия ни град почти всички панели са много, много по-лоши, понякога просто не искате да се изкачвате (електричарите от жилищните и комуналните услуги знаят). Когато отидете да смените брояча, това е като да отидете на война - време е да кажете молитва. Но какво да се прави? Не отпускат пари, защото уж ги няма. Дори коварните опаковчици не искат да ги заменят с евтини машини. Предложих на енергийната индустрия поне да изхвърлят нулите от пакетите, за да не експлодират. Жителите по правило също няма да сменят автоматичните машини след измервателните уреди - те висят там четиридесет години, дори не винаги е възможно да ги изключите, каква защита има? В тази връзка казвам на жителите: добре, не забравяйте да смените тоалетната, защо не помислите за безопасността - кой е съгласен и кой го изпраща.
Като цяло е необходимо да се сортират щитовете и да се сменят щранговете, тъй като проводниците не могат да издържат на натоварването. В АСУ висят буболечки на половината бушони, та сега постоянно чукат машините, които енергоснабдителното дружество е закачило до комуналните уреди. И още една атака: отоплителен сезонприключи топла водаизключен - бойлерите започнаха да се разпродават в магазините. Засега издържаме, но усещам, че скоро ще започне.

„Хайде, нека споделим най-добрите творения на монтажниците на жилищни и комунални услуги)))))))))” - Юри, предимно творенията в панелите принадлежат на самите жители - в продължение на много години те са изкривили толкова много обрати и жици с клещите им, че понякога всичко е прецакано Ако не го захапеш, няма да го разбереш(((((((

Към коментар от 01.05.2014 г. в 22:15ч
Олег, къщата ни беше ремонтирана, изглежда на около 45 години, поставиха изцяло нови медни кабели, както по щранговете, така и от ASU през мазето до всички входове, замениха пакетите с въвеждащи двуполюсни прекъсвачи (IEC ) за 32A, сменено вътрешното окабеляване на панела. Не помня точното сечение на щранговия кабел, но е факт, че всичко си пасва. Разклонението на щранговете е направено чрез пробиващи скоби - красота! Но, заобикаляйки изискванията на PUE, те оставиха системата с четири проводника (TN-C). Чудех се: защо? Казват, че така или иначе са пропилели много пари. Вярно, такъв основен електрически ремонт стана възможен само благодарение на жената, която отговаря за къщата - всички градски власти се страхуват от нея. Сега, ако й кажеш за TN-C-S и че е трябвало да го направят, тогава съм сигурен, че ще ги накара да й хвърлят пети проводник и да заземят тревата. Жалко, но такова правилните хорамалко са в страната.

Здравейте. По принцип всичко е точно и ясно. Един въпрос. Как контролерите от организацията за доставка на енергия ще реагират на появата на превключващо устройство (автоматична машина) с отворени контакти към измервателния уред? Може би общият уводен АБ трябва да се постави в кутия и да се запечата?

Благодаря ви за статията.
Въпросът обаче е: защо да умножаваме автоматиката в таблото? Защо не инсталирате RCBO вместо AB + RCD?. Ако винтовите скоби, направени от този боклук от месингов прах, са лоши, тогава който може, нека пусне линк към добри.

„така че селективността на работата му да се поддържа по отношение на входните защитни устройства, инсталирани в ASU-0,4 (kV).“

А ако монтираш входен прекъсвач в табло с 6мм мед (сменен от основния на АБ) да речем 40А или 8мм и 50А? Като цяло, ако тези токове не са съгласувани с организацията за доставка на енергия, каква е заплахата за наемателя?

Заплашва глоба за всяка проверка или „не дай Боже“ извънредна ситуация, и вината може да бъде хвърлена изцяло върху вас - срещал съм такъв случай в практиката, но няма да говоря сега - това е дълга история, само знайте, че рейтингът на въвеждащата машина ви се определя от организация на енергоснабдяването, в зависимост от разпределената мощност на къщата, напречното сечение на главните проводници и рейтингите на защитните устройства в ASU у дома.

Дмитрий! И ако правите снимки на такива „красиви“ билбордове, къде трябва да ги изпратите?

Изпрати ми имейл.

Работя в спешно отделение, мисля, че ще получа използвана сапунерка, за да заснема шедьоври. Къде мога да изпратя своя имейл?

Здравейте! Направете 6 квадрата VVG меден проводник към главната линия (RISER в панела), като използвате SIP пиърсинг скоби. Бих искал да чуя ВАШЕТО мнение. МЕРСИ.

Един ден се връщах от работа късно. Влязох във входа, на приземния етаж, както обикновено, осветлението не работеше, а освен това асансьорът спря. отворени вратинякъде на горните етажи, така че трябваше да стоя мълчаливо известно време. И в тази тишина чух "съскане", не се наложи да търся дълго, "съскането" идваше от входното табло, погледнах вътре и със сигурност там работеше "малък" машина за заваряване" Почуках на първата попаднала врата, излезе домакинята, разказах й накратко какво съм видял, очертах последствията и отидох на моя етаж. Но тази искра ме притесни и реших да докладвам. Първа мисъл в 12 часа през нощта - На кого да се обадя? Какъв е телефонният номер? И не можах да намеря нищо по-добро от това как да се обадя на 911, казах всичко, както беше, както можеше да бъде, след което операторът на услугата започна да ми предлага да се обадя тук или там. След това загубих желание да правя нещо повече.
Нямаше пожар, но и проблемът не беше отстранен. След известно време, очевидно според програмата, дойдоха електротехници и смениха измервателните уреди и в същото време окабеляването. Всичко е ново засега.
Така се прави всичко в Русия, ако искаш да помогнеш вземи отвертка и клещи и отивай да се оправяш сам или чакай пожар.

Не вземайте клещи и не се оправяйте сами (иначе можете да се окажете с пари), а разберете номера за спешни случаи и се обадете там. По правило такава информация трябва да има на 1-вия етаж във входовете или в телефонния указател .

Здравейте, вчера сглобих щит за баня, почти направих всичко, както казахте, но в магазина нямаше едножилен кабел с необходимия цвят, имаше синьо и зелено, купих 3-жилен 6 мм. Беше много трудно да се раздели, разбира се, защото беше GOST, имаше повече свободен син кабел, така че направих фазов джъмпер за тях на машините.
За банята взех входни прекъсвачи за 25 A, RCD за 40 A 30 mA, 10 A за светлина, 2 от 16 за контакти и един резерв. Автоматични и RCD фирма Lengrand. Мога да изпратя снимка за сапун. Направих ли всичко както трябва, освен цвета разбира се?

Сергей, за да ви отговорим на избора на защитни устройства, трябва да знаете напречните сечения на изходящите линии за осветление и контакти. Можете да ми изпратите снимка на щита по имейл.

Юри: Споделете, споделете най-добрите творения на електротехници от жилищни и комунални услуги и тогава аз, като майстор на електротехници от жилищни и комунални услуги, ще ви дам възможност да изчислите колко работят.
Олег: С капитал всичко се променя от самия VRU (панел панел) и чак до машините за апартамента. Обикновено теглим PV3*25, това са щрангове от ASU до последния етаж, без да се счупи; ако входът е далеч от ASU, тогава PV3*35 в 9-етажни сгради. В 5-етажни сгради обикновено има PV3*16 или 3*25, ако е далеч от VRU. Единственото нещо, което жителите са принудени да купуват, са метри.

Сергей, по време на основен ремонт сменихме и ASU-0,4 (kV). Накратко, проектът за 5-етажна сграда на Хрушчов беше следният. На всеки вход от ASU разположихме основната линия (щрангове) с APV алуминий (5x16), след което във всеки апартамент монтирахме входна машина C32, след нея електромер (правилно сте отбелязали, че новите измервателни уреди са закупени от самите потребители) и 2 групи от C16. Смятам да пиша за това с по-подробни обяснения и нюанси, но все още нямам свободно време.

При капитални проекти полагаме само мед. Въпреки че лумен 16 квадрат също е възможен.

Сергей, или някой знаещ, кажете ми, кой определя необходимостта от подмяна на кабела от трансформаторната подстанция до ASU у дома? товари за последните годиниса се увеличили. При основен ремонт ще се смени всичко по щранговете, но дали ще издържат бронираните кабели на тези на земята? Взема ли се предвид това от държавните агенции, които изготвят проекти за основен ремонт на къщи?

Тогава ТП също трябва да се модернизира.

Не, това не се взема предвид. На къщата винаги се разпределя определена мощност и тя се ограничава от входни защитни устройства. Най-често това са предпазители, по-рядко прекъсвачи. Като цяло това е зона на балансово разграничаване на електрическите мрежи поне у нас.

Админ: Имам колега за вас малък съвет. Монтираме две нулеви шини на един изолатор. Свързваме ги заедно с парче тел, така че се оказва голям квадратконтакти и проводникът е захванат под два винта. По-надежден, особено като се има предвид, че окабеляването е направено от lume.

И кажете ми защо VA беше инсталиран вместо „пакета“, а не VN?

VNki ще имат по-висока цена от VA. И не знам къде и как, но в нашия град VN това е персонализирана позиция. Най-вероятно поради тези причини. И броячът също трябва да бъде защитен.

Не мога да се съглася: превключвател за високо напрежение е превключващо устройство без защитна функция, с други думи, същият превключвател в модулен дизайн е по-надежден от гледна точка на AV защита.

Дмитрий, ти искаше да напишеш статия за RCD в системата TN-C...
Може и да не съм го намерил. По правилата е забранено, разбира се... но

Къде да свържа заземителя от пералнята в таблото или никъде като на горната ти схема за контакти и осветление?

Николай, инсталирай дифавтомат вместо RCD и не свързвай никъде заземяването в щита, въпреки че ако погледнеш фундаментално как е заземена вашата вана, може да е по-лесно да свържете RE към него

Николай, ако вашата жилищна сграда не е преустроена към системата TN-C-S, тогава нямате отделен главен заземителен проводник, той е комбиниран с работната нула и се нарича PEN. Какво да направите в такава ситуация и откъде да свържете PE проводника пералня- прочетете в.

...това е само по темата)))
един съсед от сайта също имаше свързана пералня...
Отидох и след това погледнах - фазата беше през автомата, нулата беше на апартаментната нулева шина, а третата беше на тялото на подовия панел под гайката.
престъпност?

Николай, линията 4-проводна ли е или 5-проводна?

Николай. Тук няма престъпление. Просто има опасност, ако нулевият проводник се скъса, ако е PEN, към корпусите на устройството ще дойде силен потенциал. Поради тази причина обикновено не свързвам заземителния проводник (ако къщата няма 5 проводника), но оставете го изолиран до реконструкцията и защитете диф. защита. Повярвайте на опита на електротехника на жилищния офис, нулевото прекъсване е съвсем реална реалност.

Ако електротехникът Жековски Сергей има прякор хунта, тогава поздрави от Андрей Ингенер

Андрей Ингенер поздрави от хунтата (Сергей Панагушин)

Дмитрий, не знам коя магистрала..
Къщата е на 40 години най-вероятно TN-C.
Явно 3 фази и нула - 4-жилна.
Пуснах пералнята си през RCD с изтичане на 10 mA.
третият проводник е "висящ".

Сергей, говориш ли за прекъсване на общата неутрала в панела на пода?
Не съм професионалист)), но ходих на училище))
може ли наистина да изгори? Ето как трябва да претоварите...
Тогава за какво са машините за влизане в апартаменти?
или групови машини в апартаменти...

Николай, тук няма престъпление. Те просто смляха тялото на машината. Съгласно настоящите правила е забранено заземяването на корпусите на електрическото оборудване - сега е необходимо да ги заземите. Ако вашият щранг е TN-C, тогава не свързвайте PE проводника до реконструкцията. Прочетете как правилно да прехвърлите жилищна сграда от системата TN-C към TN-C-S (всичко е обяснено подробно).

Счупване на нула - лесно! Има много причини за това: ненавременна или пълна липса на техническа поддръжка (най-често разхлабване на контактните връзки), грешки на електротехника (скъсване на нулевия главен проводник при извършване на ремонт или монтажни работи), първоначално неправилна инсталация (необходимо е основната нула, ако е възможно, да отиде до последния етаж, без да се счупи, а клоните на етажите са направени с помощта на специални блокове, както в примера в статията), неравномерно натоварване във фазите и т.н.

Следователно нулевото прекъсване изобщо не е мит, а съвсем сурова реалност— за защита препоръчвам еднофазни релета UZM-51M или.

Благодаря ти. И още един въпрос))
Искам да монтирам 2-полюсен прекъсвач вместо пакет в таблото.
Каква е разликата между 2P и 1P+N?

...и какво е по-добре да сложа според вас?

Не, понякога производителите посочват етикета, а някои не.

Николай, по-добре е да инсталирате двуполюсен 2P прекъсвач със защита в двата полюса. За двуполюсен прекъсвач 1P+N се осигурява защита само на фазата. По принцип можете да инсталирате всеки, защото... токът в двата проводника ще бъде еднакъв, но 2P е по-надежден от гледна точка на факта, че внезапно по някаква причина защитата в единия полюс не работи.

Сменихме измервателни уреди в село в северната част на Москва. В същото време входът беше променен от стълб на стена от стария алуминий на лешояд.
Къщи с четири апартамента. Всеки апартамент разполага със собствена кутия, в която са монтирани автомати и измервателни уреди.
Ето едно вкусно лакомство - всички тези кутии са направени от дърво!
Не се знае как още не е изгоряло цялото село.
Имайки предвид, че в няколко апартамента прехвърчаха искри при опит за отваряне на вратата на килера...

Здравейте Дмитрий, не знаех къде да пиша, пиша в подобна тема.
Измъчват ме няколко въпроса, ще се опитам да опиша проблема подробно.

Има кабел меден 4/2,5 мм три фази и нула.
Трябва да свържете два монофазни нагревателя, всеки по 3300 вата.

Въпрос N1:-

Възможно ли е да се свърже един пистолет към фаза A и нула, втори пистолет към фаза B и нула с напречно сечение на проводника 2,5 mm2?
Фаза С ще има няколко лампи с обща мощност ~200 вата;

Въпрос N2:-

Приблизително какъв ток ще има в неутралния проводник при включване на пушките на две фази (ще изгори ли? защото както разбирам дисбалансът на фазите не е малък)

Въпрос N3:-

Моля ви да обясните със собствените си думи колко приблизително е възможно да се изчисли токът в нулевия проводник на трифазна мрежа, например, когато се включи само един пистолет от 3300 вата или два пистолета в различни фази на всяка 3300 вата.

Разбирам много, но не мога да разбера фазовия дисбаланс и тока в неутралния проводник.

Андрей, както разбирам, няма нужда да се притеснявате за този проблем, токът в нулевия проводник няма да бъде по-голям от тока в нито една от фазите, защото там всичко е балансирано извън допустимите граници - мощен UPS, различни rc-lc товари .Но в ежедневието това се случва рядко.
Нулевият проводник е необходим за балансиране на напреженията между фазите, за създаване на 220 волта и като защитен проводник на писалката.
В крайна сметка можете да инсталирате 4-полюсна машина и да разделите n на pe преди нея.

Едуард, благодаря за отговора.
За нулата разбирам.
И има следното наблюдение относно балансирането на напрежението между фазите.
Живея на село. Къщата е записана в три фази, но напрежението на линиите с пристигането на зимата беше изкривено: 196v/210v/230v.
Въпреки че разпределих целия товар в къщата равномерно между трите фази.
Не знам как да разбирам това.
Да предположим, че един от съседите е заредил един ред, например електрически нагреватели. Но защо тогава нулевият проводник не балансира напрежението остава неясно...

Едуард, добър вечер.

1. Вие можете.
2. Токът в нулевия проводник в трифазна четирипроводна система е равен на векторната сума на токовете на всички фази. Още веднъж се фокусирам върху израза „векторна сума“. Например, имате симетричен товар (токовете във всички фази са еднакви). В този случай токът в нулевия проводник ще бъде нула или ще има близка стойностдо нула. Ако натоварването на фазите е различно, тогава в нулевия проводник се появява ток, но стойността му не надвишава стойността на тока в максимално натоварената фаза.
3. По-лесно е да се измери, отколкото да се изчисли, тъй като за точно изчисление са необходими данни не само за мощността на потребителите, но и за всички стойности на токовете, линейните и фазовите напрежения, ъглите на преместване между тока и напрежението на всяка фаза и др. Препоръчвам да прочетете учебника по TOE, където тези точки са описани много подробно с примери и изчисления.

Дмитрий, благодаря ти за отговора и разбирането, че писах извън темата.
Всичко добро.

Здравейте! Защо и защо узото е с номинален ток по-голям от защитаващия го прекъсвач, а не обратното?

Жалко. Но уви, има хиляди такива щитове. А работниците в ЖЕК, или по-скоро техните собственици, имат основно едно намерение и то в свеж еквивалент. На работа такива щитове често идват при мен на мобилни жилищни микробуси. Преопаковам ги в цевилни. Една спретнато и естетично сглобена схема е като стерилност в операционна зала

Здравейте скъпи Админ! Първо, бих искал да ви благодаря за такъв информативен сайт.
Имах малък проблем във входното табло от 4 кв.м.
1. Нито един апартамент няма въвеждаща машина.
2.директно в моя апартамент. След гишето има три машини, двама работници
Единият, както разбирам, е резервен, от тях два проводника идват от входното табло в апартамента
Фаза нула, фаза нула. И се оказва, че цялото окабеляване на апартамента е усукано към тези два проводника в една кутия! Въпреки че нямам магистърска степен по електроинженерство, по някаква причина това ме плаши!
3. Мисля да махна автоматите от входното табло и да монтирам Апартаментно табло с 4 модула (автомати) в апартамента за всяка стая със собствен автомат.
Моля, кажете ми как най-добре да направя това???
Възможно ли е да оставим старите машини в таблото и след това да сложим 4 машини в апартамента????
Или ще трябва да премахнете уплътнението от измервателния уред чрез Energosbyt и да го свържете към товарните клеми
Нов кабел (фаза нула) към апартаментното табло??

Благодаря за коментара, но не е нужно да сменям брояча, предишните собственици на апартамента са негови
Смениха го с нов, но явно монтажът е извършен от, както разбрах, некадърен електротехник. Единственият проблем сега е, че измервателния уред е пломбиран и за да прекарам нов входен кабел към ВЧ от него трябва да счупя пломбата.
Кажете ми към кой орган да се обърна с този въпрос?
Доколкото разбирам, не трябва да правите това сами.

За да премахнете уплътнението, трябва да се свържете с енергийната компания. При заплащане на имейл. техните телефони имат енергия. Управляващото дружество трябва да ви предостави безплатно машината за въвеждане, това е тяхната зона на отговорност. Но е по-добре, когато дойдат да инсталират машината сами и се „съгласят“ с електротехника, така че той да ви достави вашата машина с номинална стойност 40А. Стандартният едва ли ще надхвърли 25А и е по-добре да се монтира двуполюсен прекъсвач, дори бих казал двуполюсен. И тогава има случаи, нали знаете

Щитът на пушача е по-къс.

Но на пръв поглед изглежда като нищо.

Добра статия! Слушайте статията, сменете проводниците и прекъсвачите в такъв панел - това е за ваша безопасност. Инцидент от живота: не погледнах в собствения си щит (въпреки че знаех плачевното състояние на нещата - същото като в началото на статията едно към едно). Веднъж смених гнездото - случайно го съединих на късо (искри, гореща вълна и обгорени защитни ръкавици) - и на машината не й пука дали е там или не))))
След това се обадих и го смениха. Между другото, те помогнаха да спестят пари (инсталираха RCD + автоматичен вместо автоматичното устройство, което той поиска в началото) - оказа се по-евтино за ABB.
Благодаря на автора.

Здравейте. Кажи ми моля те. Тук на снимките сте свързали фазовите проводници в панела с „крекери“, но има и други опции, така че за да се свържете към напрежението, носейки гумени ръкавици, мислех да използвам скоба OR-6, но има един препятствие на 9-ия етаж и фазовите проводници глупаво висят във въздуха, ако са завинтени, те могат да се огънат и теоретично да хванат вратите на таблото. Ето още един пример за това какъв вид резба са изолирани скоби, но леки, за да не се „разбиват“, така че е болезнено да ги завинтите под напрежение

Това състояние в междуетажните сгради е маркова зестра от СССР - слепени са с каквото намерят и това е радост за жителите. В моята къща ситуацията е още по-лоша, защото... самите стационарни пластини Lysva се стопиха и проводниците/контактите се стопиха. А моят клон беше може би единственият, в който нямаше овъгляване на изолацията, защото... от самото начало всичко беше натиснато, и с подмъквания, и с патрони. И въпреки това гнездата със сигурност пострадаха - не само лумена, но и старите и без алтернатива в началото на гнездото. Изходът с контакти беше прост - нормален щепсел с нормален кабел беше включен в него веднъж, всичко останало минаваше само през удължителни кабели до различни количестваместа, но вече евротип.

Майкъл:
10.08.2015 г. в 02:28 ч
Защо OR-6 не е подходящ за вас? Те могат безопасно да се свързват под напрежение без никакви ръкавици.

Добър вечер. Срещнах подобни щитове и ме помолиха да направя байпас и превантивна поддръжка. Бях ужасно изненадан от състоянието на много от щитовете. Беше Ахтунг)) и председателят на HOA реши да поправи аварията и постепенно да преработи всичко. В модернизирания ти панел виждам клеми, изолирани на DIN шина (горе на снимката), не мога да разбера как са свързани там, защото четири проводника трябва да стоят на една шина, но под различни болтове, както беше първоначално или аз мислиш ли нещо грешно, кажи ми?

Сергей, преди да бъде сменена веригата, нулата за всеки апартамент премина през пакетен комутатор към измервателния уред. Естествено, „чантата“ беше демонтирана в процеса на модернизация и на нейно място беше монтирана двуполюсна машина. Така нулата за всеки апартамент се взема с отделен проводник от основната нула и отива първо към двуполюсната машина, а оттам към измервателния уред. От брояча нула отива към нулевата шина N. В таблото има три, т.е. Всеки апартамент има своя собствена нулева шина (те не трябва да бъдат свързани помежду си при никакви обстоятелства). В горния десен ъгъл можете да видите клемите - те бяха монтирани, защото проводниците към апартаментите бяха къси, дължината на апартаментните кабели просто не беше достатъчна и трябваше да се монтират допълнителни захранващи клеми, както за фаза, така и за нула. Ако проводниците имат достатъчно захранване, тогава е препоръчително да ги свържете директно към групови прекъсвачи и нулеви шини.

Бяхте подведени от факта, че представената снимка и диаграмата в статията са малко по-различни. На схемата има две групови машини на апартамент, но на снимката е само една. Може да са две или три. Това не променя същността на схемата.

Наскоро видях искра със светещ ефект в ASU на първия етаж на къщата ми (самата къща е 16 етажна). Светенето се намира зад един от токовите трансформатори (най-вероятно са за метри), случват се, когато асансьорите започват да се движат, но нищо особено.)) Започна онзи ден, дори направих видео по тази тема.
Не е ли възможно нулата бавно да изгаря там (макар и малко вероятно)?

MotoBiker1995, къде точно искри? На кръстовището на токовия трансформатор и корпуса? Можете ли да ми изпратите видео? Ще ми е интересно да го гледам?

Кажете ми с какво мога да го заменя или все още е възможно да се намери стар изолиран нулев автобус? Просто в щита има нужда само от замяна и, но там изобщо няма място. Единият автобус отива до два апартамента, вторият до още два. Автобусът получава един проводник от измервателния уред и три от апартамента (съответно два проводника на клема), според PUE, така е написано. Ето как да решите този проблем, захранващите клемни блокове изглежда не са опция? Благодаря предварително. Изпратих ви снимки на щитовете на електронна поща ([имейл защитен])

Е, само моят щит на снимката. За 20 години живот в моя апартамент смених всички вътрешни кабели от алуминий към мед, пакетен превключвател и 2-верижни автомати. Долните контакти на автоматите изгоряха поради лошия контакт в джъмперите, монтирането на месингов джъмпер беше решено, в навечерието на NG, местната управляваща компания го смени с моя собствени ръце. След като прочетох тази статия, си помислих да заменя машините с модерни

Защо точно твоя, за посесивни нападки!!!??? В бившия СССР има милиони такива щитове.

Веднъж ме извикаха да проверя защо машините в такъв щит се чукат сами, пристигнах, бях ужасен, реших да измеря пренапреженията на напрежението и след това сондите на тестера се изпариха! Тези щитове са опасна работа, всичко е на сополи, често няма защита и директно всичко е преправено. Бъди внимателен!

ОТ КАКВО се изпариха сондите, от мерене на напрежение с тестер?

Защото фазата отива към машините, а нулата към рамката, към която са завинтени.

И това предизвика ли дъга и изпаряване на сондите? Поне не ме плаши, иначе хората ще се страхуват да измерват напрежението.

Това казвам, внимавайте!

...Дълго си блъсках главата в стената...Общо взето избягвах да отговарям...(c)

В подовите панели често се изпаряват или сонди, или отвертки. При старите табла е необходимо изключително внимание, не може да се разчита на нищо, нито на прекъсвачи, нито на изолация, дори на таблото не е нулата, която се свързва със самонарезен винт, а фаза! И незабавно проверете главните проводници, наскоро един винт стърчи от „гайката“ на такъв проводник на разстояние 3 мм от нулата на пода, едно неудобно движение и изплаших 2 апартамента с фойерверки.

Разкажи ни подробно как се изпарява сондата при измерване на напрежение! Хората имат право да знаят истината. Всичко!

„MotoBiker1995, къде точно искри? На кръстовището на токовия трансформатор и корпуса? Можете ли да ми изпратите видео - интересно е за гледане?
Не съм гледал тук от дълго време, но ще отговоря: връзката с трансформатора искри, всичко беше поправено там. Ще пусна видео по-късно, когато го намеря.
Трансформаторите са за метри.

„Разкажете ми подробно как сондата се изпарява при измерване на напрежение! Хората имат право да знаят истината. Всичко!"
Да, ти си атеист, татко ...))) Отиди с електротехник, може би ще видиш момента, в който пробните сонди и отвертките се изпарят в старите панели.
Ако не сте видели, чули или усетили нещо, това не означава, че уж „не съществува“...

Това не е отговор. Защо трябва да отида с електротехник? Написахте го сами, обяснете го сами, ако не знаете, не измъчвайте клавиатурата. Крайни случаи - пиян електротехник, сляп електротехник, неграмотен електротехник, лоши и усукани проводници на сондата не трябва да се разкриват, това пише в друг сайт.
Още веднъж нормален волтметър, който и да е, в нормални ръце с нормална глава отгоре не искри, не дава късо, не създава искри и не ругае.

Най-интересното за такъв щит ще започне, когато контактът на терминала, държащ фазата, отслабне и започне да се нагрява. И върху него лежи друг фазов проводник.

Ще бъде не по-малко интересно в подобна ситуация с нули на една халба, но с два апартамента, захранвани от различни фази.

Какво може да се случи в този случай?

Ще прекабеля стария апартамент панелна къщаот алуминий до мед. Но захранването на моя метър от входа пак ще остане алуминиево. Как мога да сменя и този проводник? Как да формулираме искане до съвета на жилищната кооперация, който отговаря за електрическото окабеляване? Мога ли да наема електротехник да смени този кабел сам? Или това може да направи само електротехник, с когото жилищната кооперация си сътрудничи?

Юлия, този проводник е част от щранга и ще бъде сменен, когато основен ремонтелектрическо окабеляване в къщата.

Юлия, въпреки това можете да направите това сами или по-скоро с помощта на нает електротехник. Обяснете на жилищната кооперация, че искате да смените захранващите проводници от главната линия към измервателния уред и че на определена дата и час ще трябва да изключите напрежението от този щранг.

Добър ден! Да, колеги, когато отворите етажната плоскост на стара къща, поне донякъде вече сте подготвени психически. Но когато отворите панела на пода на петгодишна къща, това, разбира се, е глупост. Изглежда, че диаграмата е залепена, но когато изключите машините, разбирате, че е там като разсейване. И най-важното е, че напречното сечение на проводниците по никакъв начин не е проектирано за номиналния товар. Дори в проекта напречното сечение на проводника вече не е достатъчно. Към когото и да се обърнеш, вдигат рамене.

Имах проблеми през уикенда. Светлината в апартамента изгасна.
Обадих се на електротехник от управляващата компания и се оказа, че фазовият проводник е на входа на измервателния уред
беше зле затегнат. Разбира се, той затегна всичко, но намекна, че всичко трябва да се промени.

Къщата е построена 1990 г., всичко е от алуминий, 4 жици. Защитно заземяванеНе.
Само в кухните един контакт се свързва с 3-жилен проводник.
И тогава този контакт, по-точно мястотоза нея с жици, беше открита под слой мастика по време на ремонт. Не беше свързан и към таблото.
Проводниците просто бяха положени в щита отзад. В резултат на това те свързаха пералня там.

Но не това е важното. След съвета на електротехника започнах да търся информация как да го направя правилно. И се озовах тук на този страхотен сайт с тази страхотна статия.

Всичко изглежда ясно, но бих искал да изясня някои точки.
- в статията PEN проводникът през машината и измервателния уред е свързан към нулева изолирана шина под DIN шина. Сега имам клон от междуетажния PEN проводник, здраво завинтен върху тялото на панела.
Какво трябва да направя? В крайна сметка този щит обслужва два апартамента.

Юлия Владимир Админ (Дмитрий? доколкото научих) утре ще се опитам да направя снимка и да публикувам какво трябва да направят електротехниците на жилищната кооперация или управляващото дружество. Павел, съдейки по снимката ти, не е като да не лежи конят... Но той го избърсваше с тиксо))) Отдавна не съм виждал такава корозия на метала. И щитът трябва да бъде заземен (по време на строителството на къщи в СССР обикновено се заваряваше 6 мм стоманена тел) и отново да се заземи. И земята се простира с TP. Така че зависи от вас да решите как ще премине електрическото окабеляване във вашия апартамент. Тези. нулата и земята винаги ще бъдат разделени или обединени. Само проводниците с подходящ цвят трябва да бъдат изведени в щита, за да няма съмнение, и те трябва да бъдат свързани в съответствие. И в тази „юфка“ е трудно да се разбере кой кой е. В имейл На печката (в гнездото), нулата и защитната верига (нулиране, заземяване) могат лесно да се сменят в апартаментите в подовите панели, всичко е свързано.

Друго нещо е депресиращо. без значение каква комуникационна система имаме, навсякъде има бъркотия от кабели, тромави усуквания и т.н. кашони, отваряни с отворен капак и др. . Изводът е много ниска култура на обслужване навсякъде. В резултат на това, когато специалист като автора на статията предлага да се въведе ред, той се възприема като „изнудващ пари“. тъжно

Да, няма нужда да го формулираме конкретно. Вашето захранване към измервателния уред най-вероятно идва от щепсел или машина към вашия апартамент. там малка площкабел. в краен случай можете да се обърнете, както е посочено в статията, че е забранено свързването на алуминиева сърцевина по-малка от 16 квадратни метра към жилищни помещения. единственото нещо е, че такава работа трябва да се извършва от оторизиран електротехник, тъй като той трябва да запечата вашия измервателен уред след смяна на проводника и съответно трябва да има право да направи това

Бих искал да добавя към предишния коментар, че ако сменяте окабеляването от разпределителното табло към измервателния уред, струва си да инсталирате входна машина пред измервателните уреди

Според PUE в PEN ком. Устройството не може да се инсталира, но предлагате ли?

Здравейте на автора и жителите на този прекрасен блог!
Моля, помогни ми. Време е да сменим измервателния уред в подовото табло. Прилагам снимка. Пакетът изгоря и всичко беше свързано директно, още преди да се преместя в тази къща, а това беше преди 13 години Нулевите гуми се разпаднаха. Съседите сложиха в едностайния автомат С63, в двустайния влизат двама!!! входни кабели. За три рубли струва C40 на фазовия проводник ... За съжаление става по-къс.
В управляващата компания енергетикът, млад човек, дори не може да ми каже разпределената мощност ... Забравих да кажа, имаме електрическа печка и три печки AB 32+16+16, светлина, контакти.
Окабеляването в апартамента все още не е променено, светя от раждането, помогнете ми с план за действие. Както разбирам, трябва да направите две кранове, фаза-нула и??? Автоматично или диф? Кой измервателен уред е по-добре да купите? По-нататък с картечниците да ги оставим същите или да ги намалим поради старостта на осветителното тяло? Няма да го направя сам, но искам да знам стъпките за ремонт. В жилищния офис няма умни специалисти, опитах се да общувам, докато сменях лампите в коридора...
Нещо такова…

Ето още една схематична диаграма

Целият етаж е в една фаза, това нормално ли е?

Не е нормално, наистина. А още по-ненормалното е купчината кабели в таблото, кошмарна зловещина.

Повърхностно активното вещество не може да спори с вас...

Нещо не е наред с часа в блога, числото съвпада, но часовете не съвпадат с минутите...

Роман, кой спори? И така, леко бърборене по теми, близки до електричеството, и нищо повече. Дааа???

Повърхностно активно вещество, не наистина, чакам Дмитрий да даде добри съвети за премахване на тази непристойност)))

Очаквате Дмитрий да ви даде всички точки от PUE и т.н. стандарти? Има само един съвет - изключете щранговете, отрежете всички кабели и ги направете с нови проводници, грамотно и красиво.

Като цяло PAV е прав, щях да направя така, ако съседите на сайта подкрепят такава идея. В противен случай мнението често се сближава около фразата „работи, защо да се притеснявате и да променяте нещо“. Най-простият вариант, вместо, тъй като те са в напоследъкОбичайно е да се наричат ​​​​"експлодиращи" пакети, това предполага себе си или входна машина, или превключвател на натоварване. Аз съм за първия вариант.

Тъй като управляващата компания не може да ви каже разпределената мощност за апартамента, тогава изборът на номиналната стойност е ваш. Еднополюсен прекъсвач 50 (A) ще бъде достатъчен. Сечението от главната линия до автомата и от автомата до измервателния уред и изходящите автомати е изпълнено с меден проводник със сечение 16 кв. мм. След това инсталирайте три машини на DIN шината. Ще обмислим инсталирането на RCD или автоматични прекъсвачи, както и някакъв вид автоматизация (реле за напрежение, цифров волтметър и т.н.) по-късно, защото основното е да изберете правилните номинални стойности на прекъсвачите за всички линии и за това трябва точно да определите напречното сечение на изходящите линии към апартамента.

До нула. Тук има няколко опции за схема в зависимост от избраните устройства. Ще го обсъдим по-късно. Според измервателния уред директна връзка с номинален ток 0-60 (A) или 0-80 (A). Броят на тарифите не е задължителен, но двутарифна вероятно ще бъде по-изгодна. Производителят е Mercury или Energomera, но това няма значение.

По принцип фактът, че целият етаж "виси" на една фаза, не е толкова страшен, въпреки че диаграмата показва захранване от различни фази. Очевидно, когато са направили инсталацията, разпределението на товарите е взето не по апартамент, а по етаж. Основното е, че и трите фазови линии преминават през вашия етаж, което означава, че ако някоя фаза е претоварена, винаги можете да се свържете отново към по-малко натоварена фаза.

Дмитрий, благодаря ти, че не ме остави сама с моя проблем.
Що се отнася до разпределението на фазите и избора на измервателен уред, разбрах всичко, не е фундаментално.
За жицата със сечение 16 квадрата, това вероятно е печатна грешка? Сигурно говорим за 6к?
Не разбрах за еднополюсния прекъсвач на входа... Защо не двуполюсен?
И какви характеристики (A/B/C/D) трябва да има?
Трябва ли да се монтира защитно реле преди измервателния уред?
Според напречното сечение на изходящите линии към апартамента: светлина - 2, гнезда - 2,5, печка - 6 (всички светещи).
Между другото, в първоначалното съобщение написах, че имам три картечници 32-16-16, сбърках, 40-16-16 ще бъде правилно.
Има и този въпрос, поради невъзможността да се извършат ремонти в апартамента в момента, възможно ли е да се получи енергия от печката, какво е необходимо за това, за да създадете мини щит в кухнята?
И веднага въпросът за заземяването, навсякъде посочвате, че е невъзможно да се заземи към щита, но ако не съм объркан (три проводника идват към печката), печката е точно заземена към щита.

Исках да захранвам пералнята, микровълновата и чайника от печката.

Ако се редувате, може, но ако правите всичко наведнъж, ще е прекалено. Що се отнася до масата, при моята къща/апартамент картината е подобна, за печката масата е взета от таблото, но този проводник не може да се откачи, за разлика от нулите, които се изключват от предварителното измерване на ВН.
От същия панел и на SM взех условно заземяване, което също не може да бъде изключено.

Няма разлика дали „заземяването“ е превключваемо или не, остава фактът, че имате система за заземяване TN-C и всъщност това не е заземяване, а заземяване, за недостатъците на което говорих в статията за . Освен ако няма отделен PE прът, който се движи по етажите! Можете лесно да проверите това, като внимателно разгледате подовите панели и ASU на къщата.

За машината 50 (А) и сечението от 16 кв. мм не е печатна грешка. За по-голяма яснота прилагам таблица (виж по-долу).

Еднополюсен прекъсвач, тъй като системата е TN-C, което означава, че прекъсването на комбинираните N и PE не се препоръчва от съображения за безопасност (забранено от правилата). Освен ако не се потвърди отново, че няма отделен PE прът, който да се движи по подовете!

За автоматични машини можете да зададете C на входа и B на изходящите, но отново, в идеалния случай, трябва да знаете токовете на късо съединение, . Защото от гледна точка на селективност опцията с характеристика C вероятно ще работи за всички машини.

Инсталирайте релето за напрежение след измервателния уред, в противен случай може да не успеете да подпишете сертификата за въвеждане в експлоатация на измервателния уред. Тук .

Все още не обмислям въпроса за захранването от линията на електрическата печка; все още трябва да реша горното.

Дмитрий, здравей PAV. Ще се радвам да продължим нашия разговор.
Гледайки напречното сечение, прикачвам снимка, имам подозрение, че сайтът намалява качеството на снимката, но според мен дори е ясно, че жицата отляво е по-тънка. При измерването използвах не само моите кабели, но и кабелите на моите съседи. Няма грешка. Един диаметър е 1,6, два са 1,8 и 2,8. Микрометър няма, но шублер с грешка 0,05 показва 1,6 на единия водопровод без проблем.

Забравих да прикача снимка.

За автомата и сечението от 16 квадрата разбирам. За релето след измервателния уред разбирам.

Относно веригата фаза-нула, от 8 до 10 те питат, сега не мога да се справя с такива разходи, аз съм ипотекарен кредитор.
Може ли засега да се мине с емпиричния метод?

Банята беше заварена в някакъв ъгъл, стърчащ от стената. Може би земя?

Роман, схемата ти е малка и трудно се чете, но на схемата на администратора в началото на темата се вижда ясно, че там едновременно и фаза, и нула се късат от двуполюсни ВН например 06/21 и 03/23, те просто не са обозначени обикновено като един продукт.
Вашият контролен панел може да седи върху арматурата на къщата или автобус, минаващ по целия щранг, и вероятно има земя там. И това вече е достатъчно за безопасност, така си помислиха тогава. Трябва да се провери колко е запазена земята, но едва ли ще е различно.
Що се отнася до напречното сечение, в началото имаше алуминий от 2,0 и 2,5 мм, 2,0 се използваше за осветление, 2,5 за гнезда, виждал съм и това.

Роман, каква е тази фирма, която иска 8-10 хиляди за измерване на контур фаза-нула?! С това темпо отдавна щях да съм милионер. Там по същество трябва да направите 3-4 измервания в най-отдалечените точки, максимум около 1000 рубли.

Чрез автоматични машини. Имате машини с деноминации 40-16-16, инсталирани във вашия щит. Като се има предвид напречното сечение на алуминиевите проводници (6-2,5-2 кв. mm) и условните токове на изключване на машините, е необходимо да се настроят номиналните стойности на 25-16-10 (A).

И така, днес имаме входна машина 50 (A) и изходящи машини 25, 16 и 10 (A). Е, тъй като PFD не може да бъде измерен, тогава бих задал характеристика C на входа и характеристика V на изходящите, ще обясня. Без да познавате токовете на късо съединение е трудно да направите избор според характеристиките, но предвид старата мрежа, алуминиевите проводници и текущото състояние на електрическото оборудване е по-добре да играете на сигурно и да инсталирате изходящи прекъсвачи с характеристика Б, т.к Токовете на късо съединение във вашия случай може да са малки.

След това трябва да разрешите проблема с RCD или автоматични устройства. Бих го направил по следния начин. Гнездата имат собствен RCD 25 (A), 30 (mA), а печката и осветлението имат собствен RCD 63 (A), 30 (mA). Като алтернатива, вместо машини, можете да инсталирате dif-автоматични машини на всяка линия, това е по ваша преценка. Тогава настройките им за номинален ток ще бъдат 25, 16 и 10 (A), а токовете на утечка ще бъдат 30 (mA).

Чрез заземяване или по-скоро заземяване. Тук нищо не може да се промени, докато къщата не бъде реконструирана, така че оставяме всичко както е. Говорих за това по-подробно в моята статия за.

Чрез автоматизация. Решете сами, но поне да има реле за напрежение в таблото!

Въпроси?!

Дмитрий, много въпроси)))
Според офиса, това са лабораториите, които търсих в Google, те или таксуват в обеми, или минимум на посещение, ако можете да ми кажете някой в ​​Москва за хиляда, ще се радвам.
Необходим ли е общ противопожарен RCD в таблото?
Ще повторя за кухнята, исках да изградя мини щит за свързване на печката. Има пералня, микровълнова печка с чайник и телевизор на един блок от контакти.
Бих искал да го разтоваря равномерно.

По автоматика Написахте, че Минимумът е наличието на реле за напрежение...
Какво друго трябва да има?

Роман, не мога да ти дам съвет за лабораториите в Москва. Не е необходим противопожарен RCD; RCD на изходящите линии ще бъде достатъчен. Има много неща, които могат да се инсталират автоматично. Реле за напрежение, волтметър, амперметър, фазови индикатори и дори антиискрово устройство (ново на нашия пазар). Всичко зависи от вашите желания и възможности. Но както вече казах, определено не можете без реле за напрежение - това е жизненоважно устройство.

Чрез допълнителен щит. Имате 6 парчета алуминий на вашата печка. Инсталирайте щита на мястото, където идва този кабел. Захранваш печката както преди - директно, плюс от тази линия свързваш примерно два прекъсвача по 16 (А). И от тези машини захранваш с нов меден кабел необходими блоковегнезда Мога да ви кажа по-подробно, но вие трябва да знаете по-точно какво точно искате да направите.

Дмитрий, нашият прекъсвач от 40А стана 25А. Въпреки че 6ка държи 32А това от липса на мерки и състоянието на проводниците ли е?
Що се отнася до релето за напрежение, четири години след вашия преглед на RV32A, все още ли го препоръчвате? И ще отговаря ли на моите характеристики?

Около кухнята.
Сега пералнята се включва директно от печката, без узо и диференциали.
Телевизор, микровълнова печка, чайник и малка кафе машина висят на светлинната линия. Отгоре има окабеляване, току-що свалих блока на гнездото надолу. И сега светлината от 16А стана 10А, няма да издържи...

Това е тъжно.

Дмитрий, благодаря ти за още едно разумно видео в YouTube. Стискам палци)))
Ето още един въпрос относно предишните препоръки. За автоматичните машини характеристиките са (C) и (B) и какъв тип RCD ми трябва, (A) или (AC)?

Роман, имам същия подов панел. Горещо не препоръчвам да свързвате нищо друго (чайник, микровълнова печка и т.н.) към алуминиевия кабел с 6 квадрата, който отива към печката. Направих това и в резултат на това нулата от този кабел изгоря в подовия панел. Сега трябва да изтеглим нов кабел от панела до кухнята, да монтираме нов блок в панела за нули.

И като цяло, Роман, не се притеснявай много, ако си ипотекарен кредитор и ремонтът на апартамента не се очаква скоро. Поставете прекъсвач от 25 ампера върху кабела за печката (6 квадратни алуминий). Той ще го защитава стабилно. Не използвате всички горелки и фурната едновременно, нали? Прекъсвач от 40 ампера е твърде много за такъв кабел (първоначално имаше съветски черен прекъсвач от 16А). Настройте светлината на 10А. За контакти 16А. Отделно поставете нормален меден кабел 3x2,5 (VVGng-ls или NYM) от 16-амперна машина от подовия панел до кухнята. Направете няколко изхода за пералня, микровълнова печка и чайник. За спокойствие монтирайте въвеждаща машина в апартамент на 32А. Най-малкото ще защити 6-те квадратни алуминиеви проводника от общия превключвател към вашия глюкомер и от глюкомера към вашите машини. Общо ще имате 5 картечници в щита си. Трябва да пасне.

Това исках да направя.

Не може ли да се използва пиърсинг за лешояд?

Релето за напрежение е необходимо. Това е факт.

Минаха 5 години, чудя се какво се е променило там или не?

Няма да давам статистика, защото не я познавам. Но аз лично наблюдавах няколко пожара в електрическите табла за достъп на сгради с височина от пет до девет етажа. Веднага да кажа, че зрелището не е за хора със слаби сърца. Вижте само бабите с кофи вода, бързали да гасят електрическа инсталация! И свирката на разтопена PVC изолация, падаща по щранга (вероятно мнозина в детството са изгаряли найлонови торбички, слушайки как свирят капките, а сега си представете височината на вашия ръст и височината на девететажна сграда, свирката е страховита и внушава страх)! Да не говорим за последствията - едноседмична липса на ток в апартамента, миризма на изгоряло и нагарян таван.
И така, нека да разгледаме причините.

Всъщност има една причина. Тя се крие, както казват класиците на марксизма, в несъответствието между способности и потребности.

За всяка къща, за всеки вход в нея и, разбира се, за всеки апартамент се разпределя доставка инженерни комуникациистрого определено количество консумация на енергия. Мощност (в в такъв случай, електрически) се измерва във ватове. AC мощността се изчислява, както следва: напрежение (волта) x ток (ампери) x косинус (в жилищни сгради обикновено не се взема предвид, тъй като няма трифазно захранване, електрически двигатели и флуоресцентни лампи, но аз бих препоръчал да се приема като 0,8-0,9, обикновено се приема като 0,7).
Освен това, ако например искаме да инсталираме котлон у дома, чиято обща консумация на енергия е приблизително 7000 вата, въз основа на формулата разбираме, че той консумира 220 x Мощност токове 0,8 = 7000, тоест 7000 делено на 220 и също разделено на 0,8. Получаваме приблизително 40 ампера.

И сега започва забавлението.

Има такова нещо като напречно сечение на проводника. Това е областта, в която има всяка вена напречно сечение, и в никакъв случай не диаметъра. Сърцевината по правило е кръгла, изчисляваме нейната площ от училищната формула Pi Er квадрат или 3,14, умножено по радиуса на жицата, предварително квадрат (умножено по себе си, ако някой е забравил, докато радиусът е половината диаметърът, а диаметърът може да се измери с линийка, но по-добре, разбира се, с шублер). Но за удобство на потребителите, които нямат шублер, маркировката на кабела се прилага върху неговата изолация (например маркировката на кабела VVG (това е обозначението на изолационния материал) 2x2.5 означава, че това е кабел ( кабелът е няколко свързани изолирани проводими жила (проводници) и кабел с две жила (проводници), напречното сечение на всяка от които е 2,5 квадратни милиметра.

Всяка стойност на тока съответства на определено напречно сечение на проводника и при една и съща сила на тока Меден проводникще има по-малко напречно сечение от алуминия, тъй като тези метали различни характеристикиелектрическо съпротивление, от което зависи напречното сечение. Нека споменем, че най-добрите проводници за Електрически характеристики- изработени от платина и злато.

За всеки апартамент, например, в 12-етажна панелка, построена преди 1990 г., без газ, се отделят точно 7000 вата. А в сградите от ерата на Хрушчов - още по-малко (погледнете в таблото си какви прекъсвачи има). Това означава, че по това време (и ако) работите на пълен капацитет котлон, така че „задръстванията да не издухват“, всички други електрически уреди в апартамента трябва да бъдат изключени.

Но, с изобилието от електрически домакински уредив къщата, това е нереалистично. Какво ни съветват продавачите на домакински уреди?

„Инсталирайте по-мощна машина, инсталирайте медни кабели у дома, всичко ще бъде наред!“
Да, нищо няма да се запали във вашия апартамент. Но! Както си спомняме, проводниците във входа също са проектирани за определен ток и съответно мощност. И ако вашият съсед отдолу също има котлон, и вашият съсед отгоре и сте се прибрали от работа по едно и също време и сте започнали да готвите вечеря, какво ще стане - имате по-мощен автомат, те също имат, но щрангът на алеята проводниците не са проектирани за тази мощност, те започват да се нагряват, изолацията се топи, голите им нишки влизат в контакт, възниква късо съединение, чиято температура клони (е, почти) към безкрайност (електрическото заваряване всъщност е контролирано късо съединение и металите се стопяват с него!). И всичко, което може да гори в ел. таблото (прах, несертифицирани материали и проводници) започва да гори. И всичко, което не може да гори, започва да се топи със страшно свирене. А вечерята ще трябва да се яде суха на свещи и най-вероятно пожарникарите ще трябва да бъдат поканени на нея.

Така че трябва да помислите внимателно за изчисляването на потреблението на енергия, когато подреждате апартамент.

Неизправната електрическа инсталация представлява голяма опасност за хората и конструкциите, тъй като в повечето случаи тя е източник на пожар. Когато възникне пожар от електрическата инсталация, първо се опитват да разберат кой е виновен за него и за чия сметка трябва да се извършат възстановителните работи. След това ще разгледаме основните причини за пожари в окабеляването и начините за защита срещу това. опасна ситуация.

Причини за пожари в електрическата инсталация

Ако се пренебрегнат мерките за безопасност, в помещенията може да възникне пожар. Токовият удар също може да доведе до сериозни последствия. По-долу ще разгледаме най-популярните причини за пожар в окабеляването.

Технически трудности. Важно е да наблюдавате състоянието на всички мрежови кабели, както и техните връзки. Това включва главното и разпределителното табло, тъй като именно на такива места се захранват основните кабелни трасета и се монтират различни защитни устройства. Всички устройства трябва да са в изправност. В щитовете трябва предварително да се инсталира резервна защита, която може да се използва в случай на опасна ситуация (например защита от късо съединение). По принцип е възможен пожар в електрическата инсталация поради лош контакт, така че трябва да обърнете специално внимание на електрическите връзки. За безопасност и надеждност по време на работа е необходимо да се инсталира в апартамент, в производство или в цехове, особено там, където има висока влажност.

Преминавайки плавно от една причина към друга, трябва да се отбележи, че често възниква пожар в окабеляването в апартамент поради факта, че неправилно избрани прекъсвачи. Факт е, че предназначението на машината в таблото е незабавно да задейства в случай на късо съединение или претоварване в мрежата. Така че това е, което се отнася до претоварването при избора прекъсвачтрябва да обърнете внимание на факта, че рейтингът на машината съответства на напречното сечение на окабеляването, за защита на което е инсталиран. В противен случай, ако има претоварване, кабелът в стената ще започне да се топи и може да се запали и машината няма да работи или ще работи само когато това се случи, което може да е твърде късно и пак да доведе до пожар в къщата или апартамента.

Неправилна или опасна работа. Всяко устройство има ограничение допустимо натоварване. Причината за пожара може да е свързване на различни разклонители или удължители в един контакт. Голяма опасност представляват повредени щепсели или кабели от уреди. Ако за кратко време след включване на електрически уред щепселът или разклонителят се нагорещят, това означава, че има проблем в контактните връзки.

Неизправност на групата за осветление. С течение на времето осветителните устройства стават причина за пожари. Например, необходимо е да защитите лампа с нажежаема жичка от пръски и превключвател от влага.

Техническите неизправности включват свързване на алуминиев проводник с мед. Дори ако всичко е свързано правилно и нулевите проводници са свързани със специална лента, може да възникне електрически пожар. Лента от месингов материал не е подходяща за такива връзки, тъй като с времето се окислява и алуминият и месингът се нагряват, което води до пожар. Ако такава връзка е била вътре в щит, изработен от запалима пластмаса, тогава последствията ще бъдат още по-лоши, защото вместо да предотвратява изгарянето, тя започва да се топи и да поддържа огъня. Възможно е свързване на алуминий с мед, ако няма друг начин за електрическа инсталация. Въпреки това, връзката трябва да се извърши или чрез специални, или с помощта на специални ръкави.

Друга причина е некачествени и стари фасунги. В крайна сметка щепселът на самия електрически уред трябва да влезе плътно в контакта. Ако щепселът се нагорещи или искри, незабавно сменете контакта. По-добре е да платите малко повече, но купете качествен изход. Въпреки че изглеждат еднакви, при евтините модели пластмасата се нагрява и запалва, а контактите нямат пружини за натиск. Говорихме за това в отделна статия.

Следващата причина е стара алуминиева инсталация. В старите многоетажни сгради разпределителни табларазположен на стълбището. Те често са в много лошо състояние, така че има особен риск от пожар. Освен това в повечето стари къщи електрическото окабеляване никога не е било променяно, което означава, че вече е изживяла своята полезност, изолацията става неизползваема и съответно не предпазва от късо съединение в стената. Към това можем да добавим, че сега те използват много повече електрически уреди, отколкото преди, така че натоварването се увеличава върху стари проводници, които могат да бъдат алуминиеви и да издържат на малки натоварвания.

Днес има проблем нискокачествени електрически стоки. Тези продукти не могат да издържат натоварването, обявено от производителя. Често е необходимо да се отстраняват проблеми в къща или апартамент, където окабеляването е сменено наскоро. След около няколко години изолацията на кабела се напуква и започва да се рони, което неизбежно води до пожар.

Някои от причините за пожари в окабеляването са ясно показани във видеото:

Мерки за противопожарна защита

Трябва да се вземат различни защитни мерки, за да се поддържа окабеляването в добро състояние, например поставянето му под мазилка, а не под запалими строителни материали. Що се отнася до щитовете, по-добре е да ги изберете от метал или незапалима пластмаса - това ще служи като защита срещу разпространението на огъня. Говорихме за това подробно в отделна статия.

Също така е важно да правите поне веднъж годишно: прегледайте всички кабелни връзки в контакти, ключове, разпределителни кутиии в самото ел. табло. Навременното откриване на лош контакт и разтопени проводници е един от ефективни начинипротивопожарна защита.

Ако окабеляването е старо, не забравяйте да го смените с ново при следващия ремонт. Напукана изолация, стари фасунги за по-слаб ток, щепсели в таблото. Всичко това всеки момент може да доведе до пожар. Ако все още нямате възможност да харчите пари за това, не забравяйте да инсталирате автомати и RCD в панела. Те ще ви спасят от пожар в точното време. Също така е препоръчително да дървени къщиИнсталирайте 100 или 300 mA противопожарно RCD на входа като допълнителна мярка за защита.

Противопожарният RCD е описан подробно във видеото:

В допълнение към всичко това е важно да знаете и при никакви обстоятелства да не повтаряте информацията, за която писахме отделно. Например, лошо направено усукване може да причини късо съединение и допълнителен пожар. електрическо окабеляване. Следователно изобщо няма нужда да правите обрати.

И разбира се, ако апартаментът мирише на изгоряло окабеляване и вие сами не можете да намерите и отстраните проблема, не забравяйте да се обадите на електротехник, като първо изключите прекъсвачите в таблото.

Как и с какво да гасим горяща електрическа инсталация

За да гасите горящи кабели, е необходимо да използвате специални ефективни противопожарно оборудване. Необходимо е да имате добра представа какво да правите, как да гасите, каква трябва да бъде процедурата и кой пожарогасител се използва при гасене на окабеляване.

Първото нещо, което трябва да знаете е, че ако окабеляването е под напрежение, е строго забранено да се гаси с вода. Поради факта, че водата е идеален проводник на ток, всеки, който излее вода, определено ще получи токов удар. Ако е възможно да изключите захранването, можете да използвате пясък, вода или пожарогасител. Въпреки това, в случаите, когато е невъзможно да се изключи захранването, се използва само пожарогасител от клас Е. Класът е отбелязан върху корпуса на пожарогасителя.

За гасене на горящи електрически инсталации се използват въглероден диоксид, аерозолни и прахови пожарогасителни средства. Използват се за гасене под напрежение до 1000 волта. Ако напрежението е по-високо, мрежата трябва да бъде изключена. При никакви обстоятелства не трябва да се използват пеновъздушни или пенохимически пожарогасители за гасене на живи пожари. Говорихме за това по-подробно в отделна статия.

Така че разгледахме защо окабеляването в апартамент се запалва и как да се предпазите от тази опасна ситуация. Надяваме се, че предоставената информация е била полезна за вас и ви е накарала да се замислите за прилагането на редица препоръки!

Вероятно не знаете: