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Juste une bonne personne

Inscription : 02/04/07 Messages : 1 837 Remerciements : 5 444 Adresse : Russie, Moscou

Mon voisin et moi avons vécu une situation similaire. Au début, j’ai accepté, mais après avoir installé la porte, je n’y ai pas prêté attention. Nous avons partagé toutes les dépenses avec un seul voisin, qui a reçu les clés et a passé un appel. Donc, en gros, il ne ferme pas cette porte et a retiré sa cloche. J'ai écrit un tas de plaintes au REU, aux pompiers... dans la mesure du possible. Il semblerait que l'affaire ait même été portée devant les tribunaux.

Nous avons ignoré toutes les convocations, puis le représentant du REU lui-même nous a conseillé d'écrire une déclaration selon laquelle l'installation de la porte ne gêne pas la libre évacuation des personnes et n'aggrave pas les conditions des appartements voisins (nous avons 7 appartements sur le plancher). Tous les voisins ont signé qu'ils le connaissaient et ne s'y opposaient pas (sauf ce voisin). Depuis, personne n’a porté plainte contre nous.

Et voici les commandes :

ORDRE DE L'EMERCOM DE LA FÉDÉRATION DE RUSSIE N 313 SUR L'APPROBATION DES RÈGLES DE SÉCURITÉ INCENDIE DANS LA FÉDÉRATION DE RUSSIE (PPB 01-03)
...
40. Dans les bâtiments et structures des organisations (à l'exception des particuliers bâtiments résidentiels) est interdit:
- installer des portes supplémentaires ou modifier le sens d'ouverture des portes (en écart par rapport à la conception) des appartements vers un couloir commun (vers le palier de l'escalier), si cela gêne la libre évacuation des personnes ou aggrave les conditions d'évacuation des appartements voisins. ..

"SÉCURITÉ INCENDIE DES BÂTIMENTS ET STRUCTURES" SNiP 21-01-97 (anciennement SNiP 2.01.02-85)
...
6.16 La hauteur libre des issues de secours doit être d'au moins 1,9 m et la largeur d'au moins 0,8 m (pour les immeubles d'habitation à plusieurs appartements)...
...
Dans tous les cas, la largeur de l'issue de secours doit être telle que, compte tenu de la géométrie du parcours d'évacuation, une civière sur laquelle est allongée une personne puisse être facilement transportée à travers l'ouverture ou la porte...

6.17 Les portes des issues de secours et autres portes sur les issues de secours doivent s'ouvrir dans le sens de la sortie du bâtiment.
Le sens d'ouverture de la porte n'est pas normalisé pour :
a) locaux des classes F1.3 (Appartement bâtiments résidentiels) et F1.4 (Immeubles à appartements individuels, y compris les immeubles d'habitation bloqués) ;
b) les locaux avec occupation simultanée de 15 personnes maximum, à l'exception des locaux des catégories A et B ;
c) les entrepôts d'une superficie n'excédant pas 200 mètres carrés sans postes de travail permanents ;
d) les installations sanitaires ;
e) accès aux paliers des escaliers de type 3 ;
e) portes extérieures des bâtiments situés dans la zone climatique de construction nord...

6.26 ...Pour les portes ouvrant des pièces sur les couloirs, la largeur de la voie d'évacuation le long du couloir doit être prise comme la largeur du couloir, réduite de :
demi-largeur vantail de porte- avec portes unilatérales ;
par la largeur du vantail de la porte - avec portes double face ;
cette exigence ne s'applique pas aux couloirs d'étage (halls) aménagés en sections de bâtiments de classe F1.3 (Immeubles résidentiels à appartements entre la sortie de l'appartement et la sortie vers l'escalier...

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Super Modérateur

Inscription : 24/03/08 Messages : 7 098 Remerciements : 8 960 Adresse : Moscou

10.6 L'accès aux équipements, aménagements et appareils doit être assuré systèmes d'ingénierie les bâtiments et leurs connexions pour inspection, Entretien, réparation et remplacement.
SNiP est frais.

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En passant par

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- installation de portes supplémentaires : interdites dans les volées d'escaliers, dans les ascenseurs et les halls d'appartements,

2. Ne bloquez pas l'accès aux équipements (vannes, robinets, etc.)

La question est la suivante. Au départ, même lorsque la maison était louée, il y avait une porte donnant sur le hall. Standard, pour ainsi dire. C'est vrai, en bois. Il y en a maintenant un en fer. Est-ce considéré comme une porte « supplémentaire » s’ils en mettent simplement une autre au lieu d’une ?

Disons que je retire les verrous, cela prendra 5 minutes. Après tout, dans ce cas, il y aura « accès à l'équipement » ?
Je ne voudrais pas simplement démonter la porte. Après tout, il fait froid sans elle.
Je préférerais avoir un voisin comme ça à ma porte bon château je vais le mettre...

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Super Modérateur

Inscription : 24/03/08 Messages : 7 098 Remerciements : 8 960 Adresse : Moscou

Eh bien, nous avions une porte. Ils l'ont cependant remplacé par du métal, comme c'est le cas dans 80 % des cas. Il n’y aura pas de verrous, il ne pourra y avoir aucune question. Nous n'avons pas non plus de problèmes avec les serrures. Personne n'a.

Inscription : 21.02.08 Messages : 983 Remerciements : 618

Premièrement, quelle est l'affiliation légale de la salle ?
S'il s'agit d'une HOA, vous devez tenir une assemblée générale, car seul l'OS dispose de la propriété commune, et apportez votre porte à la discussion. Si tout réussit, il est alors décidé d'installer la porte et de conserver un double de clé auprès du concierge/senior à l'entrée/dans le bureau du logement ou simplement sous le tapis pour un accès libre au PC et aux autres communications.
Si la salle est municipale, il ne devrait pas y avoir de serrure sur la porte à cause du PC.

Expliquez à votre voisin que la porte a été accrochée à l'endroit technologiquement prévu par le projet en raison du renforcement des mesures antiterroristes et de la vigilance accrue des citoyens.

je l'ai trouvé

Porte en fer dans le vestibule
Affaires de couloir...

Entretien avec un avocat du cabinet Afanasyev and Partners. Nous remercions Irina Kuznetsova pour la transcription de l'enregistrement.

Dans les maisons du Syndicat Nevski, il y a généralement des couloirs et des salles avec des images décentes. Ces couloirs peuvent être rattachés aux appartements par de nombreux actionnaires. Ce document concerne les caractéristiques de ce processus.
- Dmitry, dis-moi à quel point l'installation est légale Porte en fer du palier de l'ascenseur au couloir commun ?
Une telle installation d'une porte est non seulement légale, de plus, la démolition de cette porte est interdite par les règles de sécurité incendie, car Cette porte empêche la propagation des produits de combustion. L'installation d'une porte en fer dans un couloir commun et d'une serrure est recommandée par le ministère de l'Intérieur comme méthode efficace lutter contre les voleurs, tant résidentiels que ceux qui aiment voler le contenu des panneaux résidentiels et couper les câbles.
Cependant, l'installation d'une serrure sur cette porte doit être conforme aux règles de sécurité incendie.
- Quelles sont ces règles ?
Selon l'article 52 du Règlement, la porte doit s'ouvrir vers la voie de secours, c'est-à-dire vers l'extérieur du couloir jusqu'au palier de l'ascenseur. Un autre point est que la porte doit s'ouvrir de l'intérieur sans clé.
- Est-il possible de mettre des armoires dans les couloirs ?
Vous ne pouvez pas construire d'armoires encastrées dans les couloirs ; cela est interdit par le SNiP 2.01.02-85. Cependant, SNiP ne dit rien sur les armoires ordinaires, ce qui signifie que la norme de la clause 4.6 s'applique, exigeant qu'il y ait un passage libre d'au moins 1 mètre de large. Il convient de garder à l’esprit que la moitié de la porte est également soustraite de la largeur du couloir. Autrement dit, si dans un couloir de 2 m de large vous pouvez poser un meuble de 60 cm de profondeur contre un des murs.
- Il arrive assez souvent que des voisins habitant au bout des couloirs bloquent une partie du couloir avec leur porte. Est-il possible de démolir cette porte de manière aussi non autorisée qu'elle a été installée ?
Vous pouvez le démolir, mais cela constituera une infraction pénale au sens de l'art. 167 du Code pénal de la Fédération de Russie. Je connais plus d'un cas de ce genre. Ensuite, les actions des voisins qui ont bloqué le couloir ne peuvent être considérées comme non autorisées sans une analyse de la situation.
- Les voisins n'ont-ils pas attribué une partie de leurs biens communs en nature ?
Une idée fausse courante. La sélection en nature n'a rien à voir avec l'installation de la porte. L'attribution en nature est un partage des biens communs et elle n'entre en vigueur qu'après enregistrement d'état(Article 219 du Code civil de la Fédération de Russie), car le couloir appartient à l'immobilier. L'attribution d'une partie du couloir en nature est interdite, mais cela signifie seulement que vous ne pouvez pas transférer une partie du couloir dans votre propre propriété, mais ne signifie pas du tout que vous ne pouvez pas utiliser une partie du couloir pour votre usage. Cela peut surprendre le citoyen moyen, mais légalement, la propriété, la possession et l’usage sont des concepts différents. Ainsi, pour prendre possession et utiliser une partie du couloir, les voisins peuvent disposer de fondements tout à fait légaux.
- Quelles sont alors les bases légales permettant aux voisins d'installer des portes dans le couloir ?
Selon l'art. 36 du Code de l'Habitation RF, les couloirs sont la propriété commune de tous les propriétaires occupants. Selon l'art. 37 du Code du logement de la Fédération de Russie, la part du locataire dans les biens communs est proportionnelle à la superficie de son appartement. Selon l'article 247 du Code civil de la Fédération de Russie, un participant à la propriété partagée a le droit de se voir attribuer une partie de la propriété commune pour sa possession et son usage, c'est-à-dire et corridor, proportionnellement à sa part.
En d'autres termes, si les voisins ont droit à une partie de la zone du couloir, ce qui est spécifié à l'art. 247 du Code civil de la Fédération de Russie, puis après avoir clôturé cette partie pour eux-mêmes, ils utilisent ce à quoi ils ont droit.
- Mais certains propriétaires risquent de se retrouver avec leur part dans la « partie passage » du couloir !
Le couloir reste praticable dans toutes ses parties, car son but est de servir de passage vers les appartements, donc même si vous et votre voisin êtes séparés en couple, vous utilisez tous les deux votre partie du couloir. Ensuite, selon le Code du logement de la Fédération de Russie, les locaux doivent être utilisés aux fins prévues ; si une branche de couloir est destinée à accéder à certains appartements, cette branche de couloir doit être utilisée uniquement à cette fin.

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Continuation

- Regardons cela avec un exemple. Sur mon site, la superficie du couloir commun est de 35 mètres carrés. mètres. La superficie totale de tous les appartements du site est de 464 m². mètres. Mon appartement mesure 88 m². mètres, et l’appartement du voisin a 62 mètres carrés. mètres. Cela signifie-t-il que nous possédons 6,6 et 4,7 % de la superficie du corridor ?
Droite. J'indiquerai encore une fois la formule de calcul de « ma » part selon la loi.
Superficie de partage = Superficie du couloir * Superficie de votre appartement/ Superficie totale appartements sur votre site.
- Est-il vrai que nous et notre voisin pouvons revendiquer 11,3 m² ? mètres du couloir ?
Droite.
- Bien. Un autre exemple. A l'autre bout de notre couloir se trouvent 2 appartements d'une superficie de 58 et 68 m². mètres. Les voisins, si je comprends bien, ont droit à 9,5 mètres carrés. mètres, mais ils peuvent capturer jusqu'à 13,5 mètres carrés. mètres. Cela peut-il être considéré comme un dommage causé aux autres propriétaires ?
Peut être. Il s'avère que la situation prévue au paragraphe 2 de l'art. 247 Code civil de la Fédération de Russie. Les propriétaires restants n'ont pas pu obtenir la possession et la disposition d'une partie de la propriété commune sous la forme de la partie due du couloir, ils ont alors droit à une compensation monétaire. Les évaluateurs évaluent généralement 1 m². mètre locaux non résidentiels comme avantage de 5 $ par mois. Une autre question est que les voisins offensés ne pourront pas récupérer cet argent.
- Pourquoi ne pas obtenir des dommages-intérêts auprès de ceux qui consomment plus que ce à quoi ils ont droit ?
Car les « envahisseurs » du couloir déclareront à juste titre que, selon l'art. 36 du Code du logement RF, le couloir appartient à tous les propriétaires de la maison, et pas seulement à leurs voisins immédiats. Par conséquent, l'indemnisation doit être répartie entre tous les propriétaires de la maison, et le voisin n'a droit qu'à une part de celle-ci, généralement 1/300. Inutile de dire que cela ne permettra même pas de financer l’État. taxe de dépôt?
Nous ne disons plus que les « envahisseurs » des couloirs disposent d’un moyen très simple pour légitimer leur position à travers l’Assemblée Générale des Propriétaires. Après tout, 3 mois s'écouleront à partir du moment où la réclamation est déposée jusqu'au procès, plus d'une réunion peut avoir lieu ici ;
- Comment s'emparer des couloirs via l'Assemblée Générale des Propriétaires ?
De cette façon, vous pouvez capturer non seulement les couloirs.
Assemblée générale des propriétaires conformément à l'article 2.3 de l'art. 44 du Code du logement RF a le droit de transférer les biens communs pour les utiliser à quelqu'un. Certes, pour une telle décision, vous devez disposer des 2/3 des voix de tous les propriétaires conformément à la clause 1 de l'art. 46 Code du logement de la Fédération de Russie.
Maintenant réfléchissons-y, il y a généralement beaucoup plus d'habitants vivant aux extrémités des couloirs qu'à l'entrée. Ensuite, les concepteurs agrandissent généralement les appartements situés aux extrémités des couloirs et, conformément à l'article 3 de l'art. 48 Codes du logement de la Fédération de Russie sont votés lors de l'assemblée générale « au mètre ». Nous avons clairement plus des deux tiers des propriétaires intéressés à légitimer leur propriété des couloirs.
D'ailleurs, il est élémentaire d'organiser une telle réunion, désormais Art. 47 du Code du logement RF prévoit une forme de comportement d'absent Assemblée générale. La décision est simplement jetée dans les boîtes aux lettres, les propriétaires les signent et les jettent dans une autre boîte.
Si le groupe d'initiative qui mène le vote est également rusé, alors tout autre bien commun, par exemple un parking à proximité d'une maison, peut être redistribué en catimini. Il vous suffit de combiner les questions de vote en une seule.
- Que se passe-t-il si vous n'obtenez toujours pas la majorité requise des voix ?
Alors tout ne dépend que de la force nerveuse de « l’envahisseur » du couloir. Je connais un précédent où les voisins n'ont pas capturé grand-chose, ni peu, mais la moitié du couloir. Le tribunal a ordonné à cinq reprises que les voisins restituent aux autres la partie du couloir qui leur était attribuée. Seuls les « envahisseurs » n’ont même pas comparu devant le tribunal. Les formalités judiciaires pour une seule affaire durent généralement 5 à 6 mois. Et seulement six mois plus tard, l'huissier s'est présenté avec l'ordre de retirer la cloison. Les « envahisseurs » ont simplement dévissé les boulons fixant la cloison et l'ont emportée dans l'appartement. L'huissier a noté - la décision du tribunal a été exécutée. Une demi-heure après le départ de l'huissier, les « voisins-envahisseurs » ont remis la cloison en place. Et ainsi de suite cinq fois. Les plaignants ont passé des années, mais le défendeur n'a passé que quelques minutes et a quand même obtenu ce qu'il méritait. Ils ont écrit à la presse - en vain, les huissiers ont été seulement offensés, parce que... Ils n’y sont pour rien, c’est la loi. Ensuite, les voisins « offensés » ont simplement décidé de briser la cloison sans procès, la police est venue au bruit et une affaire pénale a été ouverte en vertu de l'art. 167 du Code pénal de la Fédération de Russie.

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- Et si la porte des voisins bloquait les communs boîte de commutation?

Que la porte soit bloquée par le bouclier n'a pas d'importance. Il n'y a aucun équipement que quiconque autre qu'un électricien certifié HOA soit autorisé à entretenir. Il doit y avoir accès en cas d'accident. Il est interdit aux riverains d'effectuer des travaux électriques dans le PUE. Une autre question est de savoir s'il y a des compteurs dans le panneau. Si oui, l'accès au compteur doit être assuré, car Le compteur est entretenu par le propriétaire lui-même. Sinon, comment payer l’électricité ? Habituellement, dans de tels cas, le compteur est déplacé dans l'appartement ou directement sur la cloison sur laquelle est placée la porte.

- Que faire si la porte recouvre la fenêtre donnant sur le conduit de désenfumage ?

Prévoyez une fenêtre de la même zone au-dessus de votre porte. Il faut dire que les SNiP ne régulent pas la forme d'une telle fenêtre, il existe donc deux options principales. Vous pouvez simplement réaliser une fenêtre carrée au dessus de la porte mesurant environ 50x50 cm et y mettre une grille. Ou vous pouvez le faire par analogie avec la clause 1.74 du SNiP 2.08.02-89. C'est juste que la cloison sur laquelle repose la porte ne doit pas atteindre le plafond et que l'espace laissé doit avoir une superficie d'au moins 2500 mètres carrés. cm. Avec une largeur de couloir typique d'environ 2 m, il s'agit d'un écart d'environ 12 à 14 cm par rapport au plafond. DANS fenêtre d'aération vous pouvez installer un filet.

- Et si la porte est fermée par une bouche d'incendie ?

La solution la plus simple est de remettre la clé supplémentaire au concierge et d'inscrire son numéro de téléphone sur la porte. Une autre option est un insert en verre renforcé dans la porte que les pompiers peuvent briser pour ouvrir la porte.
Il est possible de coordonner le déplacement de la grue, mais cela prend beaucoup de temps et coûte de l'argent. Il existe une solution plus simple. nous mettons serrure électromagnétique un détecteur d'incendie est inclus dans le circuit, ce qui résout le problème. En cas d'incendie, la porte se déverrouillera. Il ne faut pas oublier que le capteur a besoin d'une liaison aérienne avec le couloir principal, donc d'un petit évent. une fenêtre est également nécessaire. Le plaisir coûte environ 80 $, mais pour plusieurs appartements, disposer d'une serrure électronique qui ne permet pas la sélection des clés n'est pas si mal. Rappelons que 40 % des appartements, selon les statistiques du ministère de l'Intérieur, sont ouverts avec des passe-partout.

- Est-il généralement possible d'installer des portes dans les couloirs selon les règles de sécurité incendie ?

Il n'y a aucune interdiction à ce sujet dans les règles, mais il existe des exigences pour les portes situées sur la voie d'évacuation. La porte du couloir doit s'ouvrir vers l'extérieur dans un couloir commun et être ouverte sans clé de l'intérieur et avoir un dégagement d'au moins 0,8 m conformément au SNiP 2.01.02-85. De plus, la porte du couloir ne doit pas gêner l'ouverture des autres portes.

- Je me demande si l'action des voisins pour bloquer les couloirs était un réaménagement pour lequel des sanctions sont prévues dans le nouveau Code du logement de la Fédération de Russie ?

Non, le nouveau Code du logement de la Fédération de Russie prévoit des sanctions en cas de réaménagement de locaux d'habitation. Le couloir est un local non résidentiel. Il n'y a même pas de reconstruction des locaux, car... dans la définition de Gosstroy donnée dans VSN 61-89(r), les signes de reconstruction sont un changement dans le volume et la superficie de la construction. Le volume et la superficie de la porte ne changent pas.

- N'avez-vous pas besoin du consentement du HOA pour installer une porte ?
Un HOA est une organisation engagée par les propriétaires pour exploiter la maison et rien de plus. Cela n'a rien à voir avec les relations de propriété entre les propriétaires du HOA.

- Comment ça? Au paragraphe 2 de l'art. 137 du Code du logement de la Fédération de Russie stipule que la HOA a le droit de mettre à disposition des biens communs à des fins d'utilisation !

Les lois doivent être lues jusqu'au bout ; les propriétaires peuvent demander au HOA de disposer de leurs biens ; sans cette instruction, les actions du HOA sont illégales ; Dans l'art. 146 stipule que pour prendre des décisions sur le transfert des droits sur la propriété commune, un vote des 2/3 de tous les propriétaires est requis. Très souvent, la HOA essaie de se faire passer pour le propriétaire de la maison, même s'il ne s'agit que d'un groupe de plombiers et d'électriciens embauchés par les habitants. Sans oublier que tout propriétaire peut quitter le HOA simplement en soumettant une demande conformément à l'art. 143 du Code du logement de la Fédération de Russie et aucune décision du HOA n'est valable pour cela.

- Que se passe-t-il si le propriétaire est déjà lié par un accord avec le HOA ?

Le propriétaire peut résilier le contrat avec la HOA à tout moment sur la base de l'art. 782 du Code civil de la Fédération de Russie, mais cela ne le dispense pas de l'obligation de payer les factures de services publics pour le montant fixé dans le Code du logement de la Fédération de Russie.
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Waldschnepfer

ténèbres inculte

Inscription : 28/11/07 Messages : 4 286 Remerciements : 2 922 Adresse : Moscou

Zhen, cela est vrai dans toutes les questions liées à la sécurité. Exigences mutuellement contradictoires. Vous pouvez imaginer comment vous devez faire en sorte que tous deux acceptent l’objet.