Дефектното електрическо окабеляване представлява силна опасност за хората и конструкциите, тъй като в повечето случаи е източник на огън. В случай на пожар от електрическо окабеляване, първата стъпка е да се установи кой е виновен за това и за чия сметка е необходимо да се извършат възстановителни работи. След това ще разгледаме основните причини за пожари на проводници и как да се предпазим от тази опасна ситуация.

Причини за запалване на електрически проводници

При пренебрегване на мерките за безопасност в помещението може да възникне пожар. Това може да доведе и до сериозни последици от токов удар. По -долу ще разгледаме най -популярните причини за запалване на окабеляване.

Технически трудности... Важно е да следите състоянието на всички мрежови кабели и техните връзки. Това включва основната и разпределителната платка, тъй като именно на такива места се захранват основните кабелни линии и се монтират различни защитни устройства. Всички устройства трябва да са в работно състояние. В щитовете трябва предварително да се инсталира резервна защита, която може да се използва в случай на опасна ситуация (например защита срещу късо съединение). По принцип запалването на електрическото окабеляване е възможно поради лош контакт, следователно трябва да се обърне специално внимание на местата на свързване на окабеляване. За безопасност и надеждност по време на работа е необходимо да го инсталирате в апартамент, в производство или в работилници, особено там, където има висока влажност.

Плавно преминавайки от една причина в друга, трябва да се отбележи, че често запалването на окабеляването в апартамента се дължи на факта, че прекъсвачи, избрани неправилно... Факт е, че целта на машината в таблото за управление е незабавно да работи в случай на късо съединение или претоварване в мрежата. Така че по отношение на претоварването, когато избирате прекъсвач, трябва да обърнете внимание на факта, че рейтингът на машината съответства на секцията от окабеляването, за чиято защита е инсталирана. В противен случай, при претоварване, кабелът в стената ще започне да се топи и може да се запали, а машината няма да работи или ще работи, когато това се случи, което може да е късно и все пак ще причини пожар в къщата или апартамента.

Неправилна или опасна работа... Всяко устройство има ограничение за натоварване. Пожар може да бъде причинен от включването на различни разклонители или удължители в един и същ контакт. Повредените щепсели или кабелите на уреда са голяма опасност. Ако след кратко време след включване на електрически уред щепселът или сплитерът се нагряват, това означава, че има проблем в контактните връзки.

Неизправност на групата осветление... Осветителните устройства в крайна сметка стават причина за огнището. Например, необходимо е да се предпази лампата с нажежаема жичка от пръски и превключвателя от влага.

Техническите неизправности включват свързване на алуминиева тел към мед... Дори ако всичко е правилно свързано и неутралните проводници са свързани със специална лента, може да възникне пожар в окабеляването. За такива връзки пръчка от месингов материал не е подходяща, тъй като с течение на времето се окислява и алуминият и месингът се нагряват, което в резултат води до пожар. Ако такава връзка е била вътре в запалим пластмасов щит, последиците ще бъдат още по -лоши, защото вместо да възпрепятства горенето, тя започва да се топи и поддържа огнището. Възможно е свързването на алуминий към мед, ако няма друг начин за извършване на електрическа инсталация. Връзката обаче трябва да се осъществи или чрез специални, или с помощта на специални втулки.

Друга причина е некачествени и стари контакти... В края на краищата щепселът на самия електрически уред трябва да приляга плътно в контакта. Ако щепселът се нагорещи или искри, незабавно сменете контакта. По -добре да платите малко повече, но купете качествен магазин. Въпреки че може да изглеждат еднакво, при евтините модели пластмасата се загрява и свети, а контактите нямат пружини за компресия. Говорихме за това в отделна статия.

Следващата причина е старо алуминиево окабеляване... В по-старите многоетажни сгради разпределителните табла се намират в стълбищната клетка. Те често са в много занемарено състояние, така че съществува особена опасност от пожар. Също така в повечето стари къщи електрическото окабеляване никога не се е променяло, което означава, че вече е надживяло своето, изолацията става неизползваема и съответно не предпазва от късо съединение в стената. Към това можем да добавим, че сега се използват много повече електрически уреди от преди, следователно натоварването се увеличава върху старите проводници, които могат да бъдат алуминиеви и да издържат на малки натоварвания.

Днес има проблем нестандартни електрически стоки... Тези продукти не издържат натоварването, посочено от производителя. Често е необходимо да се отстранят неизправности в къща или апартамент, където кабелите са били сменени едва наскоро. След около няколко години изолацията на кабела се напуква и започва да се руши и това неизбежно води до пожар.

Някои от причините за пожар в окабеляването ясно се виждат във видеото:

Мерки за противопожарна защита

Трябва да се предприемат различни защитни мерки, за да се поддържа окабеляването в добро състояние, например да се пуска под мазилка, а не под лесно запалими строителни материали. Що се отнася до щитовете, по -добре е да ги изберете от метал или негорима пластмаса - това ще служи като защита срещу разпространението на огън. Говорихме подробно за това в отделна статия.

Също така е важно да правите поне веднъж годишно: преглеждайте всички кабелни връзки в контакти, ключове, разпределителни кутии и в самия електрически панел. Навременното откриване на лош контакт и разтопени проводници е един от ефективните начини за защита от пожар.

Ако окабеляването е старо, не забравяйте да го смените с нов при следващия ремонт. Напукана изолация, стари изходи, предназначени за по -нисък ток, щепсели в щита. Всичко това може да доведе до пожар във всеки един момент. Ако все още не е възможно да се харчат пари, не забравяйте да инсталирате машините и УЗО в таблото. Те ще ви спасят от огън в точното време. Препоръчително е също така да се инсталира противопожарна защита от 100 или 300 mA на входа в дървени къщи, като допълнителна мярка за защита.

Противопожарният RCD е описан подробно във видеото:

В допълнение към всичко това е важно да знаем и в никакъв случай да не повтаряме написаното поотделно. Например, лошо направен обрат може да причини късо съединение и допълнителен пожар в електрическото окабеляване. Следователно, извивки изобщо не е необходимо да се правят.

И разбира се, ако апартаментът миришеше на изгоряло окабеляване, а вие сами не сте в състояние да намерите и отстраните неизправността, не забравяйте да се обадите на електротехник, като преди това сте изключили машините в таблото.

Как и какво да гасим горящи електрически проводници

За да гасите горящи проводници, е необходимо да използвате специални ефективни средства за гасене на пожар. Необходимо е да се разбере добре какво да се прави, как да се гаси, каква трябва да бъде процедурата и какъв пожарогасител се използва при гасене на окабеляването.

Първото нещо, което трябва да знаете, е, че ако окабеляването е под напрежение, е строго забранено да се гаси с вода. Поради факта, че водата е идеален проводник на ток, този, който поръсва с вода, определено ще получи токов удар. Ако е възможно да изключите захранването, можете да използвате пясък, вода или пожарогасител. Въпреки това, в случай че е невъзможно да изключите захранването, се използва само пожарогасител клас Е. Класът е маркиран върху корпуса на пожарогасителя.

За гасене на горящи електрически проводници се използват въглероден диоксид, аерозол и прахови пожарогасители. Те се използват за гасене при напрежение до 1000 волта. Ако напрежението е по -високо, изключете мрежата. При никакви обстоятелства не трябва да се използва пожарогасител с пяна-въздух или пяна-химикал за гасене под напрежение. По -подробно говорихме за това в отделна статия.

Затова разгледахме защо има пожар в окабеляването в апартамента и как да се предпазите от тази опасна ситуация. Надяваме се, че предоставената информация е била полезна за вас и ви е накарала да помислите за изпълнението на редица препоръки!

Вероятно не знаете:

Здравейте, скъпи читатели и гости на уебсайта "Бележки на електротехник".

В тази статия искам да анализирам редица причини, които доведоха до разваляне на алеята.

Ако имате същия щит, тогава след като прочетете статията, препоръчвам незабавно да я проверите за такива грешки и да ги отстраните, преди да е станало твърде късно.

И така, преди три седмици смених стария еднофазен индукционен измервател SO-I449 (1986) за електронен двутарифен SOE-55 (2014). Измервателният уред е инсталиран на тази алея.

Описах схемата на такъв щит в статия за. В моя случай щитът е подобен, само че е подреден не за 3 апартамента, а за 4.

Изглед отдалеч.

Няма да говоря за подмяната на самия брояч, прочетете следните статии по тази тема:

Факт е, че тази алея е в аварийно състояние. Честно казано, докато работех, аз самият се страхувах да бъда там.

И сега по ред.

От собствен опит ще кажа, че входната машина ще има номинален ток 32 (A) или 40 (A).

Изберете производител на машини според вашите финансови възможности: можете да инсталирате скъпи от ABB или Schneider Electric, или можете да се справите с евтини марки като IEK, EKF или TDM.

2. Подмяна на групови машини

В момента се инсталират групови машини от типа AE-1031 (еднополюсни). Те, така да се каже, вече са морално остарели, но дори не това е въпросът. Те са много ненадеждни, когато са заредени (), голям брой от тях не преминават теста, особено за термична защита.

3. Отървете се от алуминиевите проводници

В момента алуминиевите проводници с напречно сечение до 16 кв. Мм са забранени за използване в жилищния сектор (PUE, точка 7.1.34), поради което монтажът трябва да се извършва само с медни проводници ().

Въвеждащите проводници от главните клеми към груповите машини могат да бъдат направени с меден проводник PV-1 4 кв. Мм или 6 кв. Мм. Могат да се използват и други.

(с изключение ).

4. Подмяна на апартамента нулев блок

Старият нулев блок трябва да бъде заменен с нулево изолирана шина за DIN шина (SHNI), например тази.

5. Допълнително (по избор)

Ако първите четири точки са задължителни, тогава тази точка е по -препоръчителна. Предложих на домакинята поне да извърши визуална проверка на електрическото окабеляване на апартамента (общо състояние, отопление и т.н.), започвайки от групови машини в подовия панел и завършвайки с контакти, ключове, разпределителни кутии. Също няма да е лошо, които са изработени от стари алуминиеви проводници.

6. Схема на свързване на подовата дъска

Ето нова схема на свързване в подови панели за един апартамент - минимална инвестиция, всичко е просто и надеждно.

Ще се получи нещо подобно.

Желателно е да се инсталират въвеждащи и групови RCD () в диаграмата, представена по -горе.

P.S. Всичко по -горе беше обяснено на собственичката на апартамента и нейните съседи. За съжаление никой не ми се обади. Преди няколко дни случайно минах този щит и не видях никакви промени там ...

158 коментара към вписването „Аварийно състояние на алеята. Разглобяваме и отстраняваме причините "

Докато гръмът избухне, човекът не се прекръства. Жалко, че сме толкова небрежни относно собствената си безопасност. Роднините имат дъска в подобно състояние, ще им покажа тази публикация като ръководство за действие.
Благодаря за статията, мисля, че за много е уместна.

И какво е напречното сечение на проводниците на основната фаза и напречното сечение на основния PEN? И какъв раздел трябва да бъдат те?

Предложената нулева лента е боклук. Винтовете Nifig не държат жицата, те се оказват, прекъсват конеца при разтягане.

По-добре старите добри черни от съветски тип или модерни вагони върху DIN шина.

Благодарим ви за усилията. Очакваме нови статии

Жора, тук не само "гръм няма да удари". Много хора смятат, че препоръките на строители, монтажници и други специалисти имат естеството на „пари за пари“. Благодарение на хитрите "специалисти". Една дама, на която бях извратен в избора на лампи и лампи за зимната градина (естетиката на лампите, необходимата светлинна вълна за фотосинтеза и красиво цветопредаване, защита от влага, скъп таван и други удоволствия), ми извика, че аз се опитваше да замени шест полилея с една лампа. Това бяха дълги битки; завърших обекта с четиринадесетата бригада бригадири. Сега сме най -добри приятели. Но когато започнете да говорите с човек за безопасността и спестяванията, често чувате, че се опитвам да спечеля пари от тях. Казвам, че не се опитвам, а печеля, но това трябва да им е изгодно.

Спорна статия)) И за пищяла, и за еднополюсния на входа, и за PV-1, който ще набъбнете, за да се огънете в затворено пространство ...

Мосю Серж, можете да имате и еднополюсна въвеждаща машина, може и двуполюсна (прочетете PUE)-какъв е проблемът? И аз писах за джолана като пример. Можете да използвате всеки прът, дори обикновен меден прът с болтове. Гъвкавостта в щита не се изисква, затова избрах PV-1. Можете да изберете многожилен PV-3 (според съвременния PGV), естествено, като използвате накрайници. По -долу в текста на статията посочих връзка към таблицата за избор на кабели и проводници, където са посочени препоръчаните марки.

За съжаление в по -голямата част от къщите, построени преди 2000 г., лесно можете да намерите щитове в подобно състояние. Когато трябва да направиш нещо в такъв щит, работиш като сапьор в минно поле. За сметка на използването на опашка - обикновено, ако е възможно, затягам повече от една сърцевина под винта, но огъвам сърцевината наполовина, след това жицата не се върти под винта и контактът се оказва надежден.

Какво е това ... Моят приятел отиде да смени брояча на клиента и когато отворих вратата на подовата дъска, дъската буквално започна да пада от специална ниша в стената. Познат започнал да го държи, за да не изпадне напълно, докато с ужас чакал, че сега ще се „удари“. Тогава той извади мобилен телефон с една ръка и започна да се обажда на управляващата компания (електротехникът от Наказателния кодекс му беше познат, така че имаше телефонния номер). И след 20 минути. пристигнаха електротехници и осигуриха щита. А познатият го държеше през цялото това време. Това е.

Имам газови печки в къщата си, разпределената мощност за апартамента е 3 kW. Въвеждащата машина ще бъде принудена да включи 25 А, тъй като чантата обикновено струва 25 А. Само никой не се интересува от такива щитове. Ето хората с нас (при подмяна на окабеляването в апартамента) и поставят входни машини и 40 A всяка на 16 кв. mm алуминиев фазов проводник. И те не мислят, че могат да бъдат фазови съседи в 3-4 апартамента. Освен това в такива щитове се извършва заземяване. Основният ремонт на къщата включва ли подмяната на фазови проводници с мед при влизане в къщата и през щрангове, както и инсталиране на нови прекъсвачи и системи за заземяване TN-C-S в такива щитове? В същото време разпределеният капацитет за апартаменти ще остане същият (в края на краищата е малко вероятно вводният кабел да бъде удължен до входа на по-голяма секция)? Някой срещал ли е сериозна подмяна на окабеляване в стари къщи и може ли да ми отговори на въпросите ми? Благодаря ви предварително.

Дълго време исках да пиша тук ... Исках да хвана автора за нещо ..- не става, всичко е правилно. тези ситуации, които срещате по време на работа и не намирате обяснение на теория

Да, Дмитрий, имаш щит на снимката си. Въпреки че няма да ви завижда. Трябваше да копая в такива щитове (само за да копая, а не по друг начин), за да сравните професията си с професията на миньор. Един не е правилното движение и ……………! Като микрохирург със скалпел, вие също сте с инструмента си в този щит. Той се разпада в пот. В един, спомням си, в продължение на сто години вероятно никой не погледна. Паяжини, изсушени мухи и хлебарки, които не ми пука, тичаш около смокини, ще го хванеш.
И за напречното сечение на проводниците. И абсурд се среща в новопостроените къщи. Входът в таблото е PV-1 от 6 кв.мм, джъмперите между машините са със същия проводник, а изходът към електрическата печка VVG е 3х10 кв.м.

Александър е напълно съгласен, че този щит все още е приказка

Нека споделим най -добрите творения на монтажници на жилищни и комунални услуги)))))))))

И как не се шокирахте там?
Имахме и щитове в плачевно състояние, тъй като през декември 2010 г. всички електрически части бяха напълно сменени там.
Къща тип II-68-01, година на строителство ~ 1975-та, 16 етажа, 1 вход.

Също така мисля, че щитът на снимката е дори дори нищо. В целия ни град почти всички щитове са много, много по -лоши, понякога просто не искаш да се катериш (електротехниците от жилищно -комуналните служби знаят). Отиваш да смениш брояча като война - точно когато четеш молитва. Какво обаче да се прави? Парите не се разпределят, защото уж не съществуват. Дори коварните торбички не искат да ги заменят с евтини машини. Тук предложих поне нулите от торбите да се изхвърлят, за да не се взривят. Наемателите по правило няма да сменят машините и след гишетата - те висят така четиридесет години, дори не винаги се изключват, каква защита има. По този повод казвам на наемателите: добре, не забравяте да смените тоалетната, защо не помислите за безопасността - кой е съгласен и кой изпраща.
По принцип е необходимо да се сортират щитовете и да се сменят щранговете, тъй като товарните проводници не могат да издържат. В ASU бръмбарите висят на половината от предпазителите, така че сега непрекъснато избиват машините, които електрозахранващата компания закачи до общите домашни измервателни уреди. И още едно нещастие: отоплителният сезон приключи, топлата вода беше изключена - започнаха да купуват бойлери в магазините. Засега държим, но чувствам, че скоро ще започне.

"И нека споделим най -добрите творения на монтьори на жилищни и комунални услуги))))))))) не хапете и не можете да го разберете ((((((((

За коментар от 01.05.2014 в 22:15
Олег, къщата ни е с главни букви, изглежда, че е на 45 години, изпънати са изцяло нови медни кабели, както по щранговете, така и от ASU през мазето до всички входове, заменени саковете с въвеждащи двуполюсни машини ( IEC) за 32А, замени вътрешното окабеляване. Не помня точното напречно сечение на стоящия кабел, но това, че всичко е в ума, е факт. Разклоняването на щранговете се извършва чрез пробиващи скоби - красота! Но, заобикаляйки изискванията на PUE, те напуснаха четирипроводната система (TN-C). Интересуваше се: защо? Казват, че вече са похарчени много пари. Вярно е, че такъв основен ремонт на електричество стана възможен само благодарение на старшия в къщата - всички градски власти се страхуват от нея. Сега, ако й кажете за TN-C-S и че те трябваше да го направят, тогава, сигурен съм, тя ще постигне, че петият проводник е хвърлен към нея и заземяването е забито в тревата. Жалко, но в страната има малко такива необходими хора.

Здравейте. По принцип всичко е правилно и ясно. Един въпрос. Как ще реагират контролерите от енергийната организация при появата на комутационно устройство (машина) с отворени контакти към брояча? Може би обикновеният входящ AB трябва да бъде поставен в кутията и запечатан?

Благодаря ви за статията.
Въпросът обаче е: защо да умножаваме avtics в таблото за управление? Защо не поставите RCBO вместо AV + RCD? Ако винтовите скоби от този месингов прах са лоши, изхвърлете, кой може, връзка към добрите.

"Да се ​​наблюдава избирателността на неговата работа по отношение на устройствата за защита на входа, инсталирани във VRU-0.4 (kV)."

И ако си поставите въвеждаща машина в арматурното табло за 6 мм в мед (заменена от основната към АВ), да речем с 40А или 8 мм и 50А? Като цяло, ако тези течения не са координирани с енергийната организация, каква е заплахата за наемателя?

Заплашва с глоба за всякаква проверка или „не дай Боже“ извънредна ситуация, а вината може да бъде изцяло на вас - на практика съм попадал на такъв случай, но сега няма да говоря за това - дълга история, просто знайте, че номиналната стойност на въвеждащата машина ви определя организацията на захранване, в зависимост от разпределената мощност към къщата, напречното сечение на основните проводници и номиналните стойности на защитните устройства в ASU на къщата.

Дмитрий! И ако снимате такива "красиви" щитове, къде трябва да ги изпратите?

Изпрати ми имейл.

Работя в спешна банда, мисля, че ще си взема използвана сапунена кутия за заснемане на шедьоври. Между другото, къде мога да погледна пощата? Къде мога да изпратя шедьоври?

Здравейте! С меден проводник VVG 6 квадрата към основната (RACK в щита) направете пробиващи скоби на самоносещата изолирана жица. Бих искал да чуя ТВОЕТО мнение. МЕРСИ.

Прибрах се от работа някак късно. Влязох във входа, на първия етаж осветлението не работеше както обикновено, а освен това асансьорът беше някъде на горните етажи с отворени врати, така че трябваше да стоя мълчалив известно време. И в тази тишина чух „съскане“, не трябваше да гледам дълго, „съскането“ дойде от алеята, погледна вътре и вярно е, че там работеше „малка заваръчна машина“. Той почука на първата врата, на която се натъкна, домакинята излезе, накратко й разказах за видяното, очертах последствията и отидох на пода си. Но това искрящо ме преследваше и реших да докладвам. Първа мисъл в 12 часа сутринта - Къде да се обадя? Какъв е телефонният номер? И не можах да намеря нищо по -добро как да се обадя на 911, разказах всичко както е, как може да бъде, след като операторът на услугата започна да ми предлага да се обадя там или там. След това загубих желанието да направя нещо по -нататък.
Пожарът не е възникнал, но проблемът също не е отстранен. След известно време, очевидно според програмата, дойдоха електротехници и смениха измервателните устройства и в същото време окабеляването. Засега всичко е ново.
Ето как всичко се прави в Русия, ако искате да помогнете - вземете отвертка с клещи и отидете сами да я поправите, или изчакайте пожар.

Не вземайте клещите и не я оправяйте сами (в противен случай можете да получите пари), но разберете номера за спешни случаи и се обадете там. По правило на 1 -ви етаж във входовете такава информация трябва да бъде, добре, или в телефона директория.

Здравейте, вчера събрах щит за банята, почти направих всичко, както казахте, но в магазина нямаше едножилен кабел с желания цвят, беше синьо и зелено, купих 3-жилен 6 мм кабел. Разделянето, разбира се, беше много трудно, защото беше гостовски кабел, синият кабел се оказа по -свободен, направих фаза на джъмпер на машините с него.
За банята взех входни машини за 25 A, RCD за 40 A 30 mA, 10 A за светлина, 2 16 за контакти и един запас. Фирма за автомати и UZO Lengrand. Мога да изпратя снимка за сапун. Направих ли всичко правилно, с изключение на цвета, разбира се.

Сергей, за да ви отговорим при избора на защитни устройства, трябва да знаете напречните сечения на изходящите линии за осветление и контакти. Можете да ми изпратите снимка на таблото за управление по пощата.

Юрий: Моля, споделете най -добрите творения на електротехници от жилищно -комунални услуги, а след това, като магистър по електротехници в жилищно -комуналните услуги, ще ви дам възможност да изчислите колко работят.
Олег: С капитала всичко се променя от самата LIE (панелна стая) и до машините за апартамента. Обикновено дърпаме PV3 * 25 това са щрангове от ASU до горния етаж без почивка, ако входът е далеч от ASU тогава PV3 * 35 в 9-етажни сгради. В 5-етажни сгради PV3 * 16 се простира там, като правило, добре, или 3 * 25, ако е далеч от VRushki. Единственото нещо, което жителите са принудени да купуват, са метрите.

Сергей, по време на основен ремонт сменихме ASP-0.4 (kV) включително. Накратко, проектът за 5-етажен Хрушчов беше следният. На всеки вход от ASU удължихме главната линия (щрангове) с алуминиев APV (5x16), след това във всеки апартамент монтирахме входно автоматично устройство C32, след него електромер (правилно сте отбелязали, че новите броячи са закупени от самите потребители) и 2 групи C16. Смятам да напиша всичко за това с по -подробни обяснения и нюанси, но засега няма свободно време.

Полагаме само мед в столицата. Въпреки че е възможен и квадрат 16 lum.

Сергей или някой в ​​темата, кажете ми, но кой определя необходимостта от подмяна на кабела от TP към ASU у дома. натоварванията са се увеличили през последните години. По време на основен ремонт всичко в щранговете ще бъде сменено и бронираните кабели ще издържат на тези, които са на земята. Има ли това предвид в държавните агенции, които съставят проекти за основен ремонт на къщи?

След това ТП също трябва да се модернизира.

Не, не се брои. На къщата винаги се разпределя определена мощност и тя е ограничена от устройствата за защита на входа.По -често това са предпазители, по -рядко прекъсвачи. Като цяло това е зоната на балансирано очертаване на електропреносните мрежи у нас, поне.

Админ: Имам един малък съвет към вас, колега. Поставяме две нулеви шини на един изолатор. Свързваме ги заедно с парче тел, така че се получава голяма контактна площ и жицата се захваща под два винта. По -надежден, особено като се има предвид, че окабеляването е от lum.

И кажете ми защо вместо "пакета" се инсталира VA, а не VN?

Във VNka цената ще бъде повече от тази на VA. И не знам къде как, но в нашия град VN това е позиция по поръчка. Най -вероятно поради тези причини. И броячът също трябва да бъде защитен.

Не мога да се съглася с превключвателя за прекъсване на натоварването на напрежение, превключващо устройство без защитна функция, с други думи, същият превключвател в модулен дизайн, от гледна точка на защитата, AB е по-надежден.

Дмитрий, искахте да напишете статия за RCD в системата TN-C ...
Може и да не съм го намерил. Според правилата е забранено, разбира се ... но

Къде свързвате заземяващия проводник от шайбата в арматурното табло или където и да е, подобно на вашата диаграма по -горе за контакти и осветление?

Николай, сложи дифавтомат вместо RCD и още не свързвай заземяването в щита, въпреки че ако по принцип гледаш как е заземена банята ти, може да е по -лесно да хвърлиш PE към нея

Николай, ако жилищната ви сграда не е прехвърлена в системата TN-C-S, значи нямате отделен заземяващ проводник, той се комбинира с работеща нула и се нарича PEN. Какво да направите в такава ситуация и къде да свържете PE проводника от пералнята - прочетете.

... това е само темата)))
пералня също беше свързана със съсед на сайта ...
Отидох след това погледнах - фазата през машината, нула към апартамента нула гума, а третата към корпуса на подовия щит под гайката.
Престъпност?

Николай, багажникът 4-жилен ли е или 5-жичен?

Николай. Тук няма престъпление. Има просто опасност, че в случай на прекъсване на нулевия проводник, ако е PEN, към кутиите на инструментите ще дойде неслаб потенциал. Поради тази причина обикновено не свързвам заземяващия проводник (ако има няма 5 окабеляване в къщата), но го оставете изолиран до реконструкция и защитете линията разл. защита. Повярвайте на опита на електротехника на ЖЕКовски, нулевото прекъсване е много голяма реалност.

Ако електротехникът на Жековски Сергей има прякора хунта, тогава поздрави от Андрей Инженер

Андрей Инженер поздрави от хунтата (Сергей Панагушин)

Дмитрий, не знам коя магистрала ..
къщата е на 40 г. Системата най-вероятно е TN-C.
Очевидно 3 фази и нула - 4 -проводни.
Пуснах пералнята си чрез RCD с изтичане на 10 mA.
третият проводник виси.

Сергей, говориш ли за прекъсване на общата неутралност в подовия панел?
Не съм професионалист)), но ходих на училище))
наистина ли може да изгори? Ами ето как да се претовари ...
и за какво са тогава входните автомати?
или групови машини в апартаменти ...

Николай, тук няма престъпление. Те просто нулират тялото на колата. Според сегашните правила е забранено неутрализирането на корпусите на електрическото оборудване - сега трябва да го заземите. Ако имате щранг TN-C, не свързвайте PE проводника до реконструкцията. Прочетете как правилно да прехвърлите жилищна сграда от системата TN-C към TN-C-S (обясни всичко подробно).

Нулева пауза - лесно! Има много причини за това: ненавременна или пълна липса на техническа поддръжка (най -често отслабване на контактните връзки), грешки на електротехници (счупване на нулевия главен проводник при извършване на ремонтни или монтажни работи), първоначално неправилен монтаж (необходимо е основната нула, ако е възможно, отидете на последния етаж не е прекъсната, а клоните по подовете са извършени с помощта на специални блокове, както в примера в статията), неравномерно натоварване на фази и т.н.

Следователно нулевият пробив изобщо не е мит, а напълно сурова реалност-за защита препоръчвам еднофазни релета UZM-51M или.

Благодаря. И още един въпрос))
Искам да сложа 2-полюсна автоматична машина вместо торба в арматурното табло.
Каква е разликата между 2P и 1P + N?

... и кое е по -добре да се каже според вас?

Понякога производителите посочват маркировка, а някои не

Николай, по-добре е да инсталирате двуполюсен 2P прекъсвач със защита в двата полюса. За двуполюсен прекъсвач 1P + N защитата се извършва само на фазата. По принцип можете да инсталирате всяка, защото токът в двата проводника ще бъде един и същ, но 2P е по -надежден от гледна точка на факта, че изведнъж по някаква причина защитата в един полюс няма да работи.

Сменихме гишетата в село в северната част на Москва. В същото време входът беше променен от колоната към стената от стария алуминий към лешояда.
Четири жилищни къщи. Всеки апартамент има своя собствена кутия, в която са инсталирани машини и измервателни уреди.
Сега за почерпка - всички тези кутии бяха направени от дърво!
Не е известно как цялото село все още не е изгорено.
Като се има предвид, че искри валяха в няколко апартамента при опит да отворят вратата на шкафа ...

Здравейте Дмитрий, не знаех къде да пиша, пиша на тема, подобна на темата.
Няколко въпроса ме измъчват, ще се опитам да опиша подробно проблема.

Има кабел, меден 4 / 2,5 мм, три фази и нула.
Трябва да свържете две еднофазни нагревателни пистолети, всяка по 3300 вата.

Въпрос N1: -

Възможно ли е да се свърже един пистолет към фаза А и към нула, вторият пистолет към фаза В и нула с напречно сечение на проводника 2,5 мм2?
Фаза С ще има няколко осветителни тела с обща мощност ~ 200 вата;

Въпрос N2: -

Какъв приблизително ще бъде токът в неутралния проводник, когато пушките са включени на две фази (няма ли да изгорят ?, защото, както разбирам, фазовият дисбаланс не е малък)

Въпрос N3: -

Умолявам ви да обясните със свои думи как можете приблизително да изчислите тока в неутралния проводник на трифазна мрежа, например, когато включите само един пистолет от 3300 вата, или два пистолета в различни фази по 3300 вата всеки .

Разбирам много, но не мога да наваксам фазовия дисбаланс и тока в неутралния проводник.

Андрей, както разбирам, не бива да правиш парна баня по този проблем.Токът в неутралния проводник няма да бъде по -токов в нито една от фазите, защото там всичко е балансирано. Само при определени условия може да премине извън допустимо-мощния UPS, различно натоварване на rc-lc Но това рядко се случва в ежедневието.
Нулевият проводник е необходим за балансиране на напреженията на фази, за създаване на 220 волта и като защитен проводник.
В kraynyak можете да поставите 4-полюсна автоматична машина и да разделите n на pe преди нея.

Едуард, благодаря за отговора.
Разбрах за нула.
И има такова наблюдение за балансиране на напрежението между фазите.
Живея на село. Къщата е записана на три фази, но напрежението на линиите с настъпването на зимата е изкривено: 196v / 210v / 230v.
Въпреки че разпределям целия товар в къщата равномерно през трите фази.
Не знам как да го разбера.
Да предположим, че някой от съседите е заредил една линия, например електрически нагреватели. Но защо тогава неутралният проводник не балансира напрежението, остава неясно ...

Едуард, добър вечер.

1. Можете.
2. Токът в нулевия проводник в трифазна четирипроводна система е равен на векторната сума на токовете на всички фази. Още веднъж бих искал да насоча вниманието ви към израза „векторна сума“. Например, имате симетрично натоварване (токовете във всички фази са еднакви). В този случай токът в неутралния проводник ще бъде нулев или близък до нула. Ако натоварването на фазите е различно, тогава в неутралния проводник се появява ток, но стойността му не надвишава стойността на тока във фазата с максимално натоварване.
3. По -лесно е да се измери, отколкото да се изчисли, тъй като за точно изчисление са необходими данни не само за мощността на потребителите, но и за всички стойности на токове, линейно и фазово напрежение, ъгли на изместване между тока и напрежението на всяка фаза и др. Препоръчвам да прочетете учебника по TOE, там тези моменти са описани много подробно с примери и изчисления.

Дмитрий, благодаря ти за отговора и разбирането, което написах извън темата.
Всичко добро.

Здравейте! И защо и защо номиналният ток OUZO е по -голям от машината, която го защитава, а не от завой?

Жалко. Но уви, има хиляди такива щитове. А работниците на Жек, или по -скоро техните собственици, имат основно едно намерение и то е в хрупкав еквивалент. По време на работа такива щитове често идват при мен на мобилни жилищни вагони. Опаковам ги по по -добър начин. Чисто и естетически приятно оформление е като стилизиране в операционна.

Здравейте скъпи администраторе! Първо искам да ви благодаря за такъв информативен сайт.
Имам малък проблем в моя 4 кв. М. Входна табла:
1. Нито един апартамент не струва въвеждаща машина.
2. Директно на моя площад. След брояча има три картечници, двама работници
Единият, както разбирам, е резервен, от тях два проводника влизат в апартамента от входния щит
Фаза нула, фаза нула. И се оказва, че цялото окабеляване на апартамента е усукано към тези два проводника в една кутия! Въпреки че не съм магистър по електротехника, по някаква причина ме плаши!
3. Мисля да премахна автоматичните машини от входния панел и да инсталирам апартаментен панел за 4 модула (автомати) в апартамента за всяка стая със собствена автоматична машина.
Моля, кажете ми как е най -добре да се направи това ???
Възможно ли е да оставите старите машини във входния щит и да ги поставите на квадрата, за да поставите 4 машини ????
Или трябва да премахнете уплътнението от глюкомера чрез продажба на енергия и да започнете от товарните клеми
Нов кабел (фаза нула) за панела на апартамента ??

Благодаря за коментара, само че не е нужно да сменям глюкомера, предишните собственици на него
Смениха го с нов, но явно инсталацията беше извършена, както разбирам, от не особено благодарен електромонтажник. Единственият проблем сега е, че глюкомерът е запечатан и за да полагам нов въвеждащ кабел във ВЧ, уплътнението трябва да се скъса от него.
Кажете ми към кой орган трябва да се свържете с този въпрос?
Няма нужда да правя това сам, както го разбирам.

За да премахнете уплътнението, трябва да се свържете с електроснабдителната компания. При плащане за имейл енергията са телефоните им. Уводната машина е длъжна да ви предостави безплатно Наказателния кодекс, това е тяхната зона на отговорност. Но е по -добре, когато дойдат да си купят машина сами и „договарят“ с електротехник да ви достави вашата машина с номинална стойност 40А. Стандартният едва ли ще надхвърли 25А и е по-добре да се сложи двуполюсна машина, дори бих казал двуполюсна. И тогава има случаи, които знаете

Щитът на пушача е по -къс.

Но на пръв поглед изглежда като нищо.

Добра статия! Слушайте статията, сменете проводниците и машините в такъв щит - това е вашата безопасност. Случай от живота ми: Не погледнах в собственото си табло за управление (въпреки че знаех плачевното състояние на нещата - същото като в началото на статията, едно към едно). След като сменям изхода веднъж - късо го съединих случайно (искри, топлинна вълна и обгорели защитни СПЕЦИАЛНИ РЪКАВИЦИ) - и дори ако машината е с къна - че е, че я няма))))
След това той се обади - смени се. Между другото, те помогнаха да се спестят пари (инсталираха RCD + автоматична машина вместо difavtomat, който попитах в началото) - за ABB се оказа по -евтино.
Благодаря на автора.

Здравейте. Моля, кажете ми това. Тук на снимките, които сте свързали към фазовите проводници в таблото за управление с "галета", и все още има опции и затова за свързване под напрежение, носещ гумени ръкавици, мислех да използвам скобата OP-6, но един косяк е 9-ти пода и фазовите проводници тъпо висят във въздуха, ако завинтват, могат да се огънат, а вратите на щита, теоретично, могат да се закачат. Ето още един пример за какъв вид резба са изолирани скоби, но леки, за да не „пукат“ с тях под напрежение, за да завинтват хемороиди

Такова състояние в междуетажните сгради - патентована зестра от СССР - беше заслепено от и от всичко, което дойде на наемателите и това е радост. В моята къща положението е по -лошо, т.к. Стационарните плочи на Lysva се стопиха, а проводниците / контактите се стопиха. И моят клон, може би, беше единственият, където нямаше карбонизация на изолацията, т.к. от самото начало всичко беше компресирано, и с кражби, и с гилзи. И гнездата, въпреки това, със сигурност пострадаха - не само луменът, а дори и стар и неоспорен в началото на изхода. Изходът с контакти беше прост - нормален щепсел с нормален кабел беше включен в него веднъж, всичко останало преминаваше само през удължители за различен брой места, но вече от евро -тип.

Майкъл:
10.08.2015 в 02:28
Защо OR-6 не е подходящ за вас? Те могат да бъдат безопасно свързани под напрежение без ръкавици.

Добър вечер. С избутани с подобни щитове, помолен да направи байпас и профилактика. Бях диво изненадан от състоянието на много щитове. Това беше Akhtung)) реши с председателя на HOA да поправи аварията и постепенно да преработи всичко. В надстроеното ви табло виждам терминали, изолирани на DIN шина (горе на снимката), не мога да разбера как са свързани там, защото четири проводника трябва да седят на една и съща шина, но под различни болтове, както беше първоначално , или мисля нещо нередно, кажете ми?

Сергей, преди да преработи веригата, нула за всеки апартамент премина през пакетно превключване към глюкомера. Естествено „чантата“ беше демонтирана по време на процеса на модернизация, а на нейно място беше инсталирана двуполюсна автоматична машина. Така нулата за всеки апартамент се взема от отделен проводник от основната нула и отива първо към двуполюсната машина, а от нея към глюкомера. От брояча нулата отива към нулевата шина N. Има три от тях в таблото за управление, т.е. всеки апартамент има своя собствена нулева шина (в никакъв случай не трябва да бъдат свързани помежду си). Дори в горния десен ъгъл можете да видите терминалите - те бяха инсталирани поради късите проводници, преминаващи към апартаментите, дължината на жилищните проводници просто не беше достатъчна и беше необходимо да се инсталират допълнителни клеми за захранване, както за фаза, така и за нула . Ако проводниците имат достатъчно захранване, препоръчително е да ги свържете директно към групови машини и нулеви шини.

Бяхте подведени от факта, че представената снимка и диаграмата в статията са малко по -различни. Диаграмата показва две групови автомати за апартамент, но на снимката има само една. Може да има два или три от тях. Същността на схемата не се променя от това.

Наскоро видях искри с ефект на сияние в ASU на първия етаж на моята къща (самата къща е 16-етажна). Сиянието се намира зад един от токовите трансформатори (най -вероятно са за метри), те се случват, когато асансьорите започнат да се движат, но нищо особено.)) Той започна онзи ден, дори направих видео на тази тема.
Не е ли вече там, че нулата бавно изгаря (макар че е малко вероятно)?

MotoBiker1995, къде точно искри? В кръстовището на токовия трансформатор и кутията? Можете ли да ми изпратите видео - интересно за гледане?

Кажете ми, какво може да се замени или все още е възможно да се намери стара изолирана нулева шина? Просто в таблото за управление има нужда от подмяна само и, но изобщо няма място. Един автобус отива до два апартамента, вторият до още два. Един проводник идва в автобуса от измервателния уред и три от апартамента (съответно два проводника за една скоба), според PUE е така изписано. Ето как да решите този проблем, изглежда, че захранващите клеми не са опция? Благодаря предварително. Снимката на щитовете ви е изпратена по имейл ( [защитен имейл])

Е, точно там е моето табло за управление на снимката.За 20 години живот в апартамента си смених цялата вътрешна лента от алуминий към мед, превключвател за пакети, автомати за 2 кръга.Машините изгориха долните контакти поради лошо контакт в джъмперите направени от тел. Проблемът беше решен. инсталиране на w-образен джъмпер от месинг. Е, в навечерието на NG местното Великобритания донесе известие за подмяна на глюкомера. Смених го със собствените си ръце След като прочетох тази статия, си помислих да заменя машините с модерни.

Защо точно твоя, шо за собственически нападения !!! ??? Такива щитове в EksSSSR са milen и количка.

След като ми се обадиха, за да проверя защо машините в такъв щит се избиват сами, пристигнах, ужасих се, реших да измеря скоковете на напрежението, след това сондите на тестера се изпариха! Опасен бизнес тези щитове, всички на сополи, за често без защита и директно, всичко беше преработено. Бъди внимателен!

От КАКВО са се изпарили сондите, от измерване на напрежението с тестер?

От факта, че фазата отива към машините и нула до рамката, на която са завинтени.

И какво, от това, възникна дъга и сондите се изпариха? Поне не ме плашете, иначе хората ще се страхуват да измерят напрежението.

Както казвам, внимавайте!

... удрях главата си в стената дълго време ... Като цяло избягвах да отговарям ... (в)

В подовите панели сондите и отвертките често се изпаряват. В старите разпределителни табла е необходимо изключително внимание, не може да се разчита на нищо, нито на машини, нито на изолация, дори на щит, не нула е свързана със самонарезен винт, а фаза! И незабавно огледайте основните проводници, наскоро винт излезе от "гайката" на такъв проводник на разстояние 3 мм от нулата на пода, едно неудобно движение и изплаших 2 апартамента с фойерверки.

Разкажете ни подробно как сондата се изпарява при измерване на напрежение! Хората имат право да знаят истината. Всичко!

„MotoBiker1995, къде точно искри? В кръстовището на токовия трансформатор и кутията? Можете ли да ми изпратите видео - интересно за гледане? "
Отдавна не съм търсил тук, но ще отговоря: връзката с трансформатора искри, там всичко беше поправено. Ще изпратя видеото по -късно, както го намеря.
Трансформаторите са за метри.

„Разкажете ни подробно как сондата се изпарява при измерване на напрежението! Хората имат право да знаят истината. Всичко! "
Да, вие сте баща атеист ...))) Разходете се с електротехник, може да видите момента, в който изпитателните проводници и отвертките се изпаряват в старите щитове.
Ако не сте видели, чули или почувствали нещо, това не означава, че уж е „не“ ...

Това не е отговор. Защо да отида с електротехник? Сами сте го написали и сами го обяснете, ако не знаете, не измъчвайте клавиатурата. Екстремни случаи - пиян електротехник, сляп електротехник, неграмотен електротехник, лоши и усукани проводници на сондите не трябва да се разкриват, пишат на друг сайт.
Още веднъж, нормален волтметър, всеки, в нормални ръце с нормална глава отгоре не искри, къс, не създава искри и не псува едновременно.

Най -интересното в такъв щит ще започне, когато контактът на терминала, който държи фазата, отслабва и започва да се затопля. А отгоре лежи друг фазов проводник.

Не по -малко интересно ще бъде в подобна ситуация с нули на една пинта, но с захранване на два апартамента от различни фази.

Какво може да се случи в този случай?

Ще ремонтирам окабеляването в апартамента на стара панелна къща от алуминий до мед. Но оловото към моя глюкомер от входа все пак ще бъде алуминиево. Как мога да сменя и този проводник? Как да формулирате искане до борда на жилищната кооперация, който отговаря за окабеляването? Мога ли сам да наема електротехник, който да замени този кабел? Или може да се направи само от електротехник, с когото жилищната кооперация си сътрудничи?

Юлия, този проводник е част от щранга и ще бъде сменен по време на основен ремонт на електрическото окабеляване в къщата.

Джулия, въпреки това, можете да го направите сами, или по -скоро с помощта на нает електротехник. В ZhSK обяснете, че искате да смените захранващите проводници от главната линия към измервателния уред и че на определена дата и час ще трябва да изключите напрежението от този щранг.

Добър ден! Да, колегите, отварящи подовата дъска на старата къща, поне донякъде, вече се подготвят психически. Но когато отворите дъската на пода на петгодишна сграда, това разбира се е глупост. Изглежда, че диаграмата е залепена, но когато изключите машините, осъзнавате, че тя е тук, за да отклони очите ви. И най-важното, напречното сечение на проводниците не е проектирано по никакъв начин за номиналното натоварване. Дори в проекта участъкът от проводници вече е недостатъчен. На когото не обръщате рамене.

През уикенда се сблъсках с проблеми. Светлината изгасна в апартамента.
Обадих се на електротехника от Великобритания и се оказа, че фазовият проводник на входа на глюкомера
беше лошо затегнат. Разбира се, той издърпа всичко, но намекна, че всичко трябва да се промени.

Къща с 90 години освобождаване, всички на алуминий, 4 жици. Няма защитно заземяване.
Само в кухните, 3-жилен проводник е свързан към един контакт.
И тогава този контакт, или по -скоро място за него с проводници, беше намерен под слой мастика по време на ремонт. На щита също не беше свързан.
Проводниците просто бяха поставени в таблото. В резултат на това те свързаха пералня там.

Но не това е целта. След съвета на електротехник започнах да търся информация как да го направя правилно. И се озовах тук на този страхотен сайт с тази страхотна статия.

Всичко изглежда ясно, но бих искал да изясня някои моменти.
- в статията PEN, проводникът е свързан чрез машината и глюкомера към шина с нулева изолация под DIN шина. Сега имам кран от междинния PEN проводник, здраво завинтен към корпуса на щита.
Как да бъде? В края на краищата този щит обслужва два апартамента.

Юлия Владимир Админ (Дмитрий? Доколкото научих) утре ще се опитам да направя снимка и да хвърля какво трябва да направят електротехниците на жилищната кооперация или управляващата компания. Павел съдейки по снимката, която имаш, няма нещо, което конят да не е лежал наоколо ... И той се избърса с изолационна лента))) Не съм виждал такава корозия на метал от дълго време. И щитът трябва да бъде заземен (по време на строителството на къщи в СССР обикновено се заварява 6 мм стоманена тел) и отново да се заземи. И земята се простираше от ТП. Така че от вас зависи да решите как електрическото окабеляване ще премине през вашия апартамент. Тези. нула и земята винаги ще бъдат отделни или обединени. Само в щита е необходимо да се изведат проводниците със съответния цвят, така че да няма съмнения, добре, те трябва да бъдат свързани в съответствие. И в тази "юфка" е трудно да се разбере кой е ху. В имейл печката (в гнездото) може лесно да смени нулевите места и защитното за (нула, заземяване) в апартаменти в подови дъски е свързано.

потискане на друг. каква комуникационна система не можеш да вземеш от нас - навсякъде е струпване на жици, тромави усуквания и т.н. напукани кутии с отворени капаци и др. ... заключението е много ниска култура на обслужване навсякъде. в резултат на това, когато специалист като автора на статията предлага да се подредят нещата, той се възприема като „изнудвач на пари“. за съжаление

да, не е необходимо да се формулира особено. най -вероятно захранването на глюкомера идва от задръстване или от вендинг машина до вашия апартамент. има малка част от кабела. в краен случай можете да посочите, както е посочено в статията, че е забранено да се доставя алуминиев проводник по -малък от 16 квадрата към жилищните помещения. единственото нещо е, че такава работа трябва да се извършва от упълномощен електротехник, тъй като той трябва да запечата вашия глюкомер след подмяна на проводника и съответно трябва да има право на това

Искам да добавя към предишния коментар, че ако сменяте окабеляването от щита към глюкомера, струва си да инсталирате въвеждаща машина пред измервателните уреди

Според PUE в PEN com. Устройството не може да бъде инсталирано, но предлагате ли?

Здравейте на автора и жителите на този прекрасен блог!
Моля ви да ми помогнете. Време е да смените глюкомера в дъската на пода. Прилагам снимка. Чантата изгоря и всичко беше свързано директно, още преди да се нанеса в тази къща, а това беше преди 13 г. Нулевите гуми се разпаднаха. Съседите поставят автомат с63 в однушка, двама влизат в копейката !!! въвеждащи кабели. На банкнота от три рубли има c40 на фазов проводник ... Тъжно е още по-късо.
Във Великобритания един енергетик, младо момче, дори не може да ми каже разпределената мощност ... Забравих да кажа, че имаме електрическа печка и три печки AB 32 + 16 + 16, лампи, контакти.
Окабеляването в апартамента все още не се е променило, светещо от раждането, помогнете с плана за действие. Както разбирам, трябва да направите два крана, фаза нула и ??? Автоматично или различно? Кой брояч е по -добре да закупите? Освен това, с автоматичните машини, трябва ли да ги запазим или да ги намалим поради старостта на луминесценцията? Няма да го направя сам, но искам да знам стъпките за ремонта. В жилищния офис няма умни специалисти, опитах се да комуникирам при смяна на лампи в коридора ...
Нещо такова…

Ето още една схематична диаграма

Целият етаж е в една фаза, добре ли е?

Не е нормално, наистина. И още по -ненормално е купчината жици в щита, кошмарна пълзене.

Повърхностноактивни вещества с вас и не спорете ...

Нещо с времето в блога, номерът е същият, но часовете и минутите, не ...

Роман, кой спори? Така че, леко бъбри по теми, близки до електричеството, и нищо повече. Дааааа ???

Повърхностноактивни вещества, не наистина, чакам Дмитрий да даде добър съвет за премахване на тази неприличие)))

Чакате Дмитрий да ви даде всички точки на PUE и така нататък. стандарти? Има само един съвет - да изключите щранговете, да отрежете всичко и да направите нови проводници, компетентно и красиво.

Като цяло повърхностно активното вещество е правилно, бих постъпил така, ако съседите на сайта подкрепиха подобна идея. И тогава често мнението се сближава във фразата „работи, защо да отидеш там и да промениш нещо“. Най -простият вариант, вместо, както те наскоро бяха наречени, „експлодиращи“ пакери, се предлага или като въвеждаща машина, или като прекъсвач на товара. Аз съм за първия вариант.

Ако Великобритания не може да ви каже разпределената мощност за апартамента, тогава изборът на номинала е ваш. Еднополюсен прекъсвач 50 (A) ще бъде достатъчен. Напречно сечение от основния към машината и от машината до глюкомера и изходящите машини, използвайте медна жица с напречно сечение 16 кв. Мм. След това инсталирайте три машини на DIN шината. Ще обмислим инсталирането на RCD или difavtomats, както и някакъв вид автоматизация (реле за напрежение, цифров волтметър и т.н.) по -късно, защото основното е правилно да изберете рейтингите на машините за всички линии, а за това вие трябва да определите точно участъка от изходящите линии към апартамента ...

Нула. Тук има няколко опции за верига, в зависимост от избраните устройства. Ще го обсъдим по -късно. Брояч, директна връзка с номинален ток 0-60 (A) или 0-80 (A). Броят на тарифите е по избор, но двутарифните вероятно ще бъдат по-печеливши. Производител - Меркурий или Енергомера, но това не е важно.

По принцип фактът, че целият етаж "виси" на една фаза, не е толкова страшен, въпреки че диаграмата показва мощност от различни фази. Очевидно, когато са извършили инсталацията, разпределението на товара е било взето не по апартамент, а по етаж. Основното е, че и трите фазови мрежи преминават през пода, което означава, че в случай на задръстване на която и да е фаза, винаги можете да се свържете отново с по -малко натоварена фаза.

Дмитрий, благодаря ти, че не ме остави сам с моя проблем.
За разпределението на фазите и избора на измервателното устройство, разбрах всичко, това не е фундаментално.
Относно проводник с напречно сечение от 16 квадрата, това вероятно ли е печатна грешка? Вероятно говорим за 6k?
Не разбрах за еднополюсна машина на входа ... Защо не двуполюсна?
И каква характеристика (A / B / C / D) трябва да притежава?
Реле за защита, трябва ли да го инсталирате преди глюкомера?
В напречното сечение на изходящите линии към апартамента: светлина-2, контакти-2.5, плоча-6 (всички светещи).
Между другото, в първоначалното съобщение написах, че имам три машини 32-16-16, сбърках, 40-16-16 ще бъде правилно.
Има и такъв въпрос, с оглед на невъзможността да се извърши ремонт в апартамента в момента, възможно ли е да се захранва от печката. Ако е така, какво е необходимо за това, за да се създаде мини щит в кухнята ?
И веднага на въпроса за заземяването, винаги посочвате, че е невъзможно да се заземи до щита, но ако не объркам (три проводника идват към печката), печката е точно заземена към щита.

Исках да захранвам пералня, микровълнова фурна и чайник от печката.

Ако от своя страна е възможно, ако всичко наведнъж, ще бъде малко прекалено. Що се отнася до земята, подобна картина е в моята къща / апартамент-за печката земята е взета от щита, но този проводник е неразединим, за разлика от нулите, които се изключват от предварителното счетоводство VN.
От същото табло за управление и към SM взех една условна земя, също неразделима.

Няма разлика дали "земята" е изключена или не, фактът остава, че имате система за заземяване TN-C и всъщност това не е заземяване, а неутрализация, за недостатъците, за които говорих в статия за. Освен ако на пода няма отделен PE бар! Това може лесно да се види чрез внимателно разглеждане на подовите дъски и ASU у дома.

За машината 50 (A) и напречното сечение от 16 кв. Mm не е правописна грешка. За по -голяма яснота прилагам таблица (вижте по -долу).

Еднополюсна автоматична машина, тъй като системата е TN-C, което означава, че не се препоръчва да се разбиват комбинираните N и PE от съображения за безопасност (забранено от правилата). Освен ако отново не бъде потвърдено, че няма отделна PE лента, която да минава през подовете!

Според машините C може да бъде инсталиран на входа, на изходящия B, но отново в идеалния случай е необходимо да се знаят токовете на късо съединение ,. Тъй като е възможно, по отношение на селективността, опцията с характеристика C за всички машини ще премине.

Инсталирайте релето за напрежение след глюкомера, в противен случай може да не подпишете акта за въвеждане в експлоатация на измервателния уред. Тук .

Все още не обмислям въпроса за захранването от електрическата линия, тук все още трябва да се справите с горното.

Дмитрий, здравей сърфактант. Ще се радвам да продължа нашия разговор.
В напречното сечение прикачвам снимка, имам подозрение, че сайтът намалява качеството на снимката, но според мен дори е толкова ясно, че жицата вляво е по-тънка. При измерване използвах не само собствените си проводници, но и тези на моите съседи. Няма грешка. Един диаметър 1.6, два за 1.8 и 2.8. Няма микрометър, но нониусът с грешка 0,05 не показва проблем на един от водните проводници 1.6.

Забравих да прикача снимка.

За автомата и раздела от 16 квадрата разбирам. За релето след брояча, разбирам.

Питат за цикъла нулева фаза, питат от 8 до 10. Не мога да се справя с такива разходи сега, аз съм ипотекар.
Можете ли да се справите с емпиричния метод засега?

Банята беше заварена към някакъв ъгъл, стърчащ от стената. Може би земята?

Роман, вашата диаграма е малка и трудна за четене, но на диаграмата на администратора в началото на темата можете ясно да видите, че и фазата, и нулата са разкъсани от двуполюсна VN, например 06/21 и 03/23 , просто не са обикновено обозначени като единичен продукт.
Вашият компютър може да седи на арматурата на къщата или на автобус, движещ се по целия щранг, и там вероятно има земя. И това вече е достатъчно за безопасност, така мислеха тогава. Доколкото земята е запазена, е необходимо да се провери, но е малко вероятно тя да бъде различна.
Що се отнася до секцията, имаше алуминий и 2.0, и 2.5 мм в ранните дни, 2.0 беше изтеглено за осветление, 2.5- гнезда, срещнах такива неща.

Роман, какъв офис е този, който иска 8-10 хиляди за измерване на фаза нула?! С тези темпове отдавна щях да съм милионер. Там всъщност трябва да направите 3-4 измервания в най-отдалечените точки, ще се окажат максимум около 1000 рубли.

С машини. В щита си имате инсталирани машини с номинали 40-16-16. Като се вземат предвид напречните сечения на алуминиеви проводници (6-2,5-2 кв.мм) и условните токове на изключване на машините, е необходимо да се зададат стойностите 25-16-10 (А).

И така, за днес имаме на входа машина 50 (A) и изходящи машини 25, 16 и 10 (A). Е, ако е невъзможно да се измери PFO, тогава бих задал характеристиката C на входа и B. на изходящите. Ще обясня. Без да знаем токовете на късо съединение, е трудно да се направи избор според характеристиките, но предвид старите линии, алуминиеви проводници и съществуващото състояние на електрическото оборудване, е по-добре да се застраховате и да инсталирате изходящи машини с характеристика В, защото токовете на късо съединение във вашия случай може да са малки.

След това трябва да разрешите проблема с RCD или difavtomats. Бих постъпил по следния начин. На контактите, вашият RCD 25 (A), 30 (mA), и на печката и осветлението на вашия RCD 63 (A), 30 (mA). Като алтернатива, вместо автомати, можете да инсталирате difavtomats на всеки ред, това е по ваша преценка. Тогава техните настройки за номинален ток ще бъдат 25, 16 и 10 (A), и токове на утечка 30 (mA).

На заземяване или по -скоро на нулиране. Тук нищо не може да се промени, докато в къщата няма реконструкция, така че оставяме всичко както е. Говорих за това по -подробно в моята статия за.

Автоматизация. Решете сами, но поне трябва да има реле за напрежение в платката!

Въпроси ?!

Дмитрий, има много въпроси)))
В офиса това са лабораториите, които гугъл в мрежата, те или вземат обеми, или минимум за напускане. Ако ми кажете кой в ​​Москва за хиляда, ще се радвам.
Имате ли нужда от общ пожарозащитен RCD в щита?
Ще повторя за кухнята, исках да построя мини щит за свързване на печката.На един блок от контакти има пералня, микровълнова фурна с чайник и телевизор.
Бих искал да разтоваря всичко това равномерно.

По автоматика. Написахте, че минимумът е наличието на реле за напрежение ...
Какво друго трябва да бъде?

Роман, няма да ти разказвам за московските лаборатории. Противопожарен RCD не е необходим, RCD на изходящите линии ще бъде достатъчен. Има много неща, които могат да бъдат инсталирани на автоматизация. Реле за напрежение, волтметър, амперметър, фазови индикаторни светлини и дори устройство за защита от дъга (ново на нашия пазар). Всичко зависи от вашите желания и възможности. Но както вече казах, определено не можете без реле за напрежение - това е жизненоважно устройство.

Допълнителен щит. Имате 6 алуминия на печката. Инсталирайте щита на мястото, където идва този кабел. Захранвайте печката както преди - директно, плюс от тази линия свързвате например две автоматични машини 16 (A). И вече от тези машини с нов меден кабел захранвате необходимите контакти. Мога да ви кажа по -подробно, но трябва да знаете по -точно какво искате да направите.

Дмитрий, нашата автоматична машина от 40А стана 25Амп. Въпреки че 6ka съдържа 32 A. Дали това се дължи на липсата на измервания и състоянието на проводниците?
На релето за напрежение, четири години след прегледа на RV32A, препоръчвате ли го и вие? И ще ме устройва ли по характеристики?

В кухнята.
Сега пералнята е свързана директно от печката, без узо и разлики.
Телевизор, микровълнова печка, чайник и малка кафемашина висят на светлинната линия. Най -отгоре има окабеляване, току -що спуснах блока с изходи. И сега светлината от 16А стана 10А, няма да дърпа ...

Това е тъжно.

Дмитрий, благодаря за поредния разумен видеоклип в YouTube. Стискам палци)))
Ето още един въпрос, възникнал по предишните препоръки. За машини характеристики (C) и (B) и какъв RCD ми трябва, (A) или (AC)?

Роман, имам същия панел на пода. Силно препоръчвам да не се свързвате с 6-квадратен кабел от алуминий, който отива към печката, към всичко друго (чайник, микровълнова печка и т.н.). Направих това и в резултат нулата от този кабел изгоря в дъската на пода. Сега трябва да издърпаме нов кабел от щита към кухнята, да поставим нов блок в щита за нули.

И като цяло, Роман, не се притеснявайте твърде много, ако сте ипотекар и не се очаква скоро ремонт на апартамента. На кабела за печката (6 квадратни алуминия) поставете прекъсвач от 25 ампера. Той ще го защитава стабилно. Не използвате всички удобства и фурната едновременно, нали? Автоматична машина с 40 ампера за такъв кабел е твърде много (първоначално имаше съветска черна машина 16А). Поставете 10A на светлината. Към контакти 16А. Отделно поставете нормален 3х2,5 меден кабел (VVGng-ls или NYM) от машина с 16 ампера от подовия панел до кухнята. Направете няколко изхода за вашата пералня, микровълнова печка и чайник. За спокойствие, поставете въвеждаща машина в апартамент в 32А. Той най -малкото ще защити 6 квадратни проводника от алуминий от общия превключвател към вашия глюкомер и от глюкомера до вашите машини. Общо в щита ще имате 5 картечници. Трябва да пасне.

Това исках да направя.

Не можете ли да използвате пункция на лешояд?

Изисква се реле за напрежение. Това е факт

Изминаха 5 години, интересно какво се е променило там или не?

Няма да цитирам статистика, защото не я познавам. Но аз лично наблюдавах няколко пожара в панелите за контрол на достъпа на сгради с височина от пет до девет етажа. Веднага ще кажа, че зрелището не е за хора със слаби сърца. Какви са поне бабите с кофи с вода, които бързат да гасят електрическа инсталация! И свирката от разтопена PVC изолация, падаща по щранга (вероятно мнозина в детството са изгаряли найлонови торбички, слушайки свирене на капки, а сега си представете височината на вашия растеж и височината на девет етажна сграда, свирката е страховита и страховита) ! Да не говорим за последствията - седмична липса на електричество в апартамента, миризма на изгаряне и саждив таван.
Така че, нека разгледаме причините.

Всъщност има само една причина. Състои се, както казаха класиците на марксизма, в несъответствието на способностите с нуждите.

За всяка къща, за всеки вход в нея и, разбира се, за всеки апартамент се разпределя строго определено количество консумирана енергия по време на доставката на комунални услуги. Мощността (в този случай електрическа) се измерва във ватове. Променливотоковата мощност се изчислява по следния начин: Напрежение (волта) x Ток (ампера) x Косинусоида (в жилищни сгради обикновено не се взема предвид, тъй като няма трифазно захранване, електродвигатели и флуоресцентни лампи, обаче, Бих препоръчал да се вземе за 0,8-0,9, обикновено се приема за 0,7).
Освен това, ако например искахме да инсталираме плот у дома, чиято обща консумация на енергия е приблизително 7000 вата, въз основа на формулата разбираме, че тя консумира 220xТекуща мощност 0,8 = 7000, тоест разделяме 7000 на 220 и също така разделете на 0, осем. Получаваме около 40 ампера.

И сега забавлението започва.

Има такова понятие - напречно сечение на проводника. Това е площта, която всяко ядро ​​има в напречно сечение, и в никакъв случай не диаметърът. Вената, като правило, е кръгла, изчисляваме нейната площ от училищната формула Pi Er square, или умножаваме 3,14 с радиуса на жицата, предварително на квадрат (умножен по себе си, ако някой е забравил, докато радиусът е половината диаметърът и диаметърът могат да бъдат измерени с линийка, но по -добре, разбира се, с шублер). Но, за удобство на потребителите, които нямат шублер, маркировката на кабела се прилага към неговата изолация (например маркировката на VVG кабела (това е обозначението на изолационния материал) 2x2.5 означава, че пред вие сте кабел (кабел е няколко свързани изолирани проводящи жила (проводници) и кабел с две жили (проводници), напречното сечение на всеки от които е 2,5 квадратни милиметра.

Всяка стойност на силата на тока съответства на определено напречно сечение на проводника и при същата сила на тока медната жица ще бъде с по-малко сечение от алуминиевата, тъй като тези метали имат различни характеристики на електрическо съпротивление, от които зависи напречното сечение. Нека споменем, че най -добрите проводници за електрически характеристики са направени от платина и злато.

За всеки апартамент, например, в 12-етажна панелна сграда, построена преди 1990 г., без газ, се отделят само 7000 вата. А в Хрушчов - още по -малко (потърсете в таблото си за управление какви прекъсвачи има). Това означава, че по това време (и ако) плочата ви работи с пълен капацитет, тогава, за да „не извадите щепселите“, всички други електрически уреди трябва да бъдат изключени в апартамента.

Но с изобилието от електрически домакински уреди в къщата това е нереалистично. Какво ни съветват продавачите на домакински уреди?

"Сложете по -мощна машина, ще направите медно окабеляване у дома, всичко ще бъде наред!"
Да, нищо няма да светне във вашия апартамент. Но! Както си спомняме, проводниците във входа също са проектирани за определена сила на тока и съответно мощност. И ако вашият съсед отдолу също има плот, а съседът отгоре и вие едновременно се прибрахте от работа и започнахте да готвите вечеря, какво се случва - имате по -мощна машина, те също, но проводниците на щранга за достъп са не са предназначени за тази мощност, те започват да се нагряват, изолацията се топи, оголените им жила се допират, възниква късо съединение, чиято температура се стреми (добре, почти) до безкрайност нагоре (електрическото заваряване всъщност е регулируемо късо верига и металите са сляти с нея!). И всичко, което може да изгори в електрическото табло (прах, несертифицирани материали и проводници), започва да гори. И всичко, което не може да изгори, започва да се топи със страшна свирка. И вечерята ще трябва да се яде суха на свещи и най -вероятно ще трябва да поканите пожарникари на нея.

Така че си струва да помислите внимателно за изчисляване на консумацията на енергия при подреждането на апартамент.