Регистрация: 04/02/07 Съобщения: 1837 Благодарности: 5444

Просто добър човек

Регистрация: 04/02/07 Съобщения: 1837 Благодарности: 5444 Адрес: Русия, Москва

С моя съсед имахме подобна ситуация. Първоначално се съгласих, но след като монтирах вратата, не обърнах внимание. Споделяхме всички разходи само с 1 съсед и на него бяха дадени ключовете и се обади. Така че той всъщност не затваря тази врата и махна звънеца си. Писах куп жалби до РЕУ, пожарникари... където е възможно. Изглежда дори се стигна до съд.

Пренебрегнахме всички призовки и тогава самият представител на REU ни посъветва да напишем изявление, че инсталирането на вратата не пречи на свободната евакуация на хората и не влошава условията на съседните апартаменти (имаме 7 апартамента на етажа). Всички съседи се подписаха, че са запознати и не възразяват (с изключение на този един съсед). Оттогава никой няма оплаквания срещу нас.

А това са поръчките:

ЗАПОВЕД НА EMERCOM НА РУСКАТА ФЕДЕРАЦИЯ N 313 ЗА ОДОБРЯВАНЕ НА ПРАВИЛАТА ЗА ПОЖАРНА БЕЗОПАСНОСТ В РУСКАТА ФЕДЕРАЦИЯ (PPB 01-03)
...
40. В сгради и структури на организации (с изключение на индивидуални жилищни сгради) е забранено:
- инсталирайте допълнителни врати или променете посоката на отваряне на вратите (в отклонение от проекта) от апартаменти към общ коридор (към стълбищната площадка), ако това пречи на свободната евакуация на хора или влошава условията за евакуация от съседни апартаменти. ..

"ПОЖАРНА БЕЗОПАСНОСТ НА СГРАДИ И КОНСТРУКЦИИ" SNiP 21-01-97 (бивш SNiP 2.01.02-85)
...
6.16 Светлата височина на аварийните изходи трябва да бъде най-малко 1,9 m, ширината най-малко 0,8 m (за многофамилни жилищни сгради)...
...
Във всички случаи ширината на аварийния изход трябва да бъде такава, че като се вземе предвид геометрията на евакуационния път, през отвора или вратата може лесно да се пренесе носилка с лежащ на нея човек...

6.17 Вратите на аварийните изходи и другите врати на евакуационните пътища трябва да се отварят по посока на изхода от сградата.
Посоката на отваряне на вратата не е стандартизирана за:
а) помещения от клас F1.3 (Апартамент жилищни сгради) и Ф1.4 (Едножилищни сгради, включително блокирани жилищни сгради);
б) помещения с едновременно обитаване на не повече от 15 души, с изключение на помещения от категории А и Б;
в) складови помещения с площ не повече от 200 квадратни метра без постоянни работни места;
г) санитарни помещения;
д) достъп до площадките на стълби тип 3;
д) външни врати на сгради, разположени в северната строителна климатична зона...

6.26 ...За врати, отварящи се от стаи към коридори, ширината на евакуационния път по коридора трябва да се приеме като ширината на коридора, намалена с:
половин ширина крило на вратата- с едностранни врати;
по ширината на крилото на вратата - с двустранни врати;
това изискване не се прилага за етажни коридори (зали), разположени в секции на сгради от клас F1.3 (апартаментни жилищни сгради между изхода от апартамента и изхода към стълбището...

Регистрация: 24.03.08 Съобщения: 7 098 Благодарности: 8 960

Супер модератор

Регистрация: 24.03.08 Съобщения: 7 098 Благодарности: 8 960 Адрес: Москва

10.6 Трябва да се осигури достъп до оборудването, арматурата и устройствата инженерни системисгради и техните връзки за проверка, Поддръжка, ремонт и подмяна.
SNiP е свеж.

Регистрация: 26.05.08 Съобщения: 1294 Благодарности: 5161

Докато минавате през

Регистрация: 26.05.08 Съобщения: 1294 Благодарности: 5161 Адрес: Москва

- монтиране на допълнителни врати: забранено на стълбищни полета, в асансьори и антрета,

2. Не блокирайте достъпа до оборудване (клапи, кранове и др.)

Въпросът е следният. Първоначално, още когато къщата беше отдадена под наем, имаше врата към антрето. Стандартно, така да се каже. Вярно, дървено. Сега има железен. Счита ли се това за „допълнителна“ врата, ако просто поставят друга вместо една?

Да кажем, че премахна ключалките, това ще отнеме 5 минути. В крайна сметка в този случай ще има „достъп до оборудването“?
Не бих искал просто да демонтирам вратата. Все пак без нея е студено.
Предпочитам да имам такъв съсед на вратата си добър замъкще го сложа...

Регистрация: 24.03.08 Съобщения: 7 098 Благодарности: 8 960

Супер модератор

Регистрация: 24.03.08 Съобщения: 7 098 Благодарности: 8 960 Адрес: Москва

Е, имахме врата. Смениха го с метален обаче, тъй като в 80% от случаите това се прави. Няма да има ключалки, изобщо не може да има въпроси. Нямаме проблеми и с бравите. Никой няма.

Регистрация: 21.02.08 Съобщения: 983 Благодарности: 618

Първо, каква е юридическата принадлежност на залата?
Ако е HOA, трябва да проведете Общо събрание, т.к само ОС се разпорежда с общата собственост и вдигнете вратата си за обсъждане. Ако всичко е успешно, тогава се взема решение да се монтира вратата и да се съхранява дубликат на ключа при портиер/управител на входа/ в жилищния офис или просто под килима за свободен достъп до компютъра и други комуникации.
Ако залата е общинска, тогава не трябва да има ключалка на вратата заради компютъра.

Обяснете на съседа си, че вратата е окачена на технологично предвиденото от проекта място поради засилване на антитерористичните мерки и повишена бдителност на гражданите.

намерих го

Желязна врата в вестибюла
Коридорни дела...

Интервю с адвокат от фирмата "Афанасиев и партньори". Благодарим на Ирина Кузнецова за преписа на записа.

В къщите на Невския синдикат обикновено има коридори и зали с прилични кадри. Много акционери могат да прикрепят тези коридори към апартаменти. Този материал е за характеристиките на този процес.
- Дмитрий, кажи ми колко законна е инсталацията желязна вратаот асансьорната площадка до общия коридор?
Такова монтиране на врата е не само законно, освен това разрушаването на тази врата е забранено от правилата за пожарна безопасност, т.к. Тази врата предотвратява разпространението на продукти от горенето. Монтаж на желязна врата на общ коридор и брава се препоръчва от МВР като ефективен методпротиводействие на крадци, както битови, така и обичащи да крадат съдържанието на жилищни табла и да режат кабели.
Въпреки това, инсталирането на ключалка на тази врата трябва да отговаря на правилата за пожарна безопасност.
- Какви са тези правила?
Съгласно клауза 52 от Правилата, вратата трябва да се отваря към евакуационния път, т.е. навън от коридора към асансьорната площадка. Друг момент е вратата да се отваря отвътре без ключ.
- Може ли да се поставят шкафове в коридорите?
Не можете да строите вградени гардероби в коридорите, забранени от SNiP 2.01.02-85. SNiP обаче не казва нищо за обикновените шкафове, което означава, че се прилага нормата от клауза 4.6, изискваща свободен проход с ширина най-малко 1 метър. Трябва да се има предвид, че половината от вратата също се изважда от ширината на коридора. С други думи, ако в коридор с ширина 2 м можете да поставите шкаф с дълбочина 60 см до една от стените.
- Доста често има случаи, когато съседи, живеещи в края на коридорите, блокират част от коридора с вратата си. Възможно ли е да се разруши тази врата толкова неразрешено, колкото е поставена?
Можете да го съборите, но това ще бъде престъпление по чл. 167 от Наказателния кодекс на Руската федерация. Знам за повече от един такъв случай. Тогава действията на съседите, блокирали коридора, не могат да се считат за неразрешени без анализ на ситуацията.
- Съседите не разпределиха ли част от общия си имот в натура?
Често срещано погрешно схващане. Изборът в натура изобщо няма нищо общо с монтажа на вратата. Разпределението в натура е разделяне на общо имущество и влиза в сила едва след това държавна регистрация(Член 219 от Гражданския кодекс на Руската федерация), тъй като коридора е към недвижим имот. Разпределянето на част от коридора в натура е забранено, но това означава само, че не можете да прехвърлите част от коридора във ваш собствен имот, но изобщо не означава, че не можете да вземете част от коридора за ваше ползване. Може да изненада обикновения човек, но юридически собственост, притежание и използване са различни понятия. Така че, за да завладеят и използват част от коридора, съседите могат да имат напълно законни основания.
- Какви са тогава правните основания съседите да поставят врати в коридора?
Съгласно чл. 36 от Жилищния кодекс на Руската федерация, коридорите са обща собственост на всички обитатели. Съгласно чл. 37 от Жилищния кодекс на Руската федерация делът на наемателя в общата собственост е пропорционален на площта на неговия апартамент. Съгласно член 247 от Гражданския кодекс на Руската федерация участник в споделената собственост има право да получи част от общата собственост за негово притежание и ползване, т.е. и коридор, пропорционален на дела му.
С други думи, ако съседите имат право на част от площта на коридора, която е посочена в чл. 247 от Гражданския кодекс на Руската федерация, след което оградиха тази част за себе си, те вземат за използване това, на което имат право.
- Но някои собственици може да се окажат с дела си в „проходната част“ на коридора!
Коридорът във всички части остава проходим, т.к предназначението му е да бъде проход към апартаментите, така че дори и вие и вашият съсед да сте разделени като двойка, и двамата да използвате своята част от коридора. След това, съгласно Жилищния кодекс на Руската федерация, помещенията трябва да се използват по предназначение, ако коридорът е предназначен за достъп до определени апартаменти, тогава този коридор трябва да се използва само за тази цел.

Регистрация: 29.10.09 Съобщения: 1755 Благодарности: 1567

Продължение

- Нека да го разгледаме с пример. На моя сайт площта на общия коридор е 35 квадратни метра. метра. Общата квадратура на всички апартаменти в обекта е 464 кв.м. метра. Апартаментът ми е с площ 88 кв. м, а апартаментът на съседа е с 62 кв.м. метра. Това означава ли, че притежаваме 6,6 и 4,7 от площта на коридора?
вярно Още веднъж ще посоча формулата за изчисляване на „моя” дял според закона.
Споделена площ = Площ на коридор * Площ на вашия апартамент/ Цялата зонаапартаменти на вашия сайт.
- Вярно ли е, че тогава ние и съседът можем да претендираме за 11,3 кв. метри от коридора?
вярно
- Глоба. Друг пример. В другия край на нашия коридор има 2 апартамента с площ от 58 и 68 кв.м. метра. Съседите, както разбирам, имат право на 9,5 квадратни метра. метра, но те могат да уловят до 13,5 квадратни метра. метра. Може ли това да се разглежда като щета за други собственици?
Може би. Оказва се, че ситуацията, предвидена в параграф 2 на чл. 247 Граждански кодекс на Руската федерация. Останалите собственици не са успели да влязат във владение и разпореждане с част от общата вещ под формата на полагащата се част от коридора, след което имат право на парично обезщетение. Оценителите обикновено оценяват 1 кв. метър нежилищни помещениякато обезщетение от $5 на месец. Друг е въпросът, че обидените съседи няма да могат да си върнат тези пари.
- Защо да не се възстановят обезщетения от тези, които използват повече, отколкото им се полага?
Защото „нашествениците” на коридора с право ще заявят, че съгласно чл. 36 от Жилищния кодекс на Руската федерация, коридорът принадлежи на всички собственици на къщата, а не само на техните непосредствени съседи. Следователно обезщетението трябва да бъде разделено между всички собственици на къщата, а съседът има право само на част от нея - обикновено 1/300 от нея. Излишно е да казвам, че това дори няма да плати за държавата. такса за подаване?
Вече не казваме, че „нашествениците” на коридорите имат много лесен начин да легитимират позицията си чрез Общото събрание на собствениците. В края на краищата, от момента на подаване на иска до процеса ще минат повече от едно заседание;
- Как можете да завладявате коридорите чрез Общото събрание на собствениците?
По този начин можете да заснемете не само коридорите.
Общо събрание на собствениците в съответствие с клауза 2.3 на чл. 44 от Жилищния кодекс на Руската федерация има право да прехвърли обща собственост за ползване на някого. Вярно е, че за такова решение трябва да имате 2/3 от гласовете на всички собственици в съответствие с клауза 1 на чл. 46 Жилищния кодекс на Руската федерация.
Сега нека помислим за това, обикновено има много повече жители, живеещи в краищата на коридорите, отколкото тези, които живеят точно на входа. Тогава дизайнерите обикновено правят апартаментите в краищата на коридорите по-големи, а съгласно клауза 3 на чл. 48 Жилищни кодекси на Руската федерация гласуват на общото събрание „на метри“. Явно имаме повече от 2/3 от собствениците, заинтересовани да узаконят собствеността си върху коридорите.
Още повече, че организирането на такава среща е елементарно, сега чл. 47 от Жилищния кодекс на Руската федерация предвижда форма на неприсъствено поведение обща среща. Решението просто се хвърля в пощенските кутии, собствениците ги подписват и ги хвърлят в друга кутия.
Ако инициативната група, която провежда вота, също е хитра, тогава всяка друга обща собственост, например паркинг в близост до къща, може да бъде преразпределена хитро. Просто трябва да комбинирате въпросите за гласуване в един.
- А ако все пак не съберете необходимото мнозинство от гласовете?
Тогава всичко зависи от нищо повече от силата на нервите на „нашественика“ на коридора. Знам за прецедент, когато съседите завзеха не много, не малко, а 1/2 от коридора. Пет пъти съдът се произнася със съседите да върнат на останалите поверената им част от коридора. Само „нашествениците“ дори не се явиха в съда. Съдебната забава само по едно дело обикновено трае 5-6 месеца. И само шест месеца по-късно се появи съдебният изпълнител със заповед за премахване на преградата. „Нашествениците“ просто развиха болтовете, закрепващи преградата, и я пренесоха в апартамента. Съдебният изпълнител записа - съдебното решение е изпълнено. Половин час след напускането на съдия-изпълнителя „съседите-нашественици” върнали преградата. И така пет пъти. Ищците прекараха години, но ответникът прекара само минути и все пак си получи заслуженото. Писаха до пресата - безрезултатно, съдебните изпълнители само се обидиха, защото... Те нямат нищо общо, такъв е законът. Тогава „обидените“ съседи просто решиха да разбият преградата без съдебен процес, полицията дойде на шума и беше образувано наказателно дело по чл. 167 от Наказателния кодекс на Руската федерация.

Регистрация: 24.03.08 Съобщения: 7 098 Благодарности: 8 960

Супер модератор

Регистрация: 24.03.08 Съобщения: 7 098 Благодарности: 8 960 Адрес: Москва

Регистрация: 29.10.09 Съобщения: 1755 Благодарности: 1567

- Ами ако вратата на съседите блокира общата превключвателна кутия?

Няма значение дали вратата е блокирана от щита. Няма оборудване, което да може да обслужва някой друг освен сертифициран HOA електротехник. Той трябва да получи достъп в случай на злополука. На жителите е забранено да извършват електрически работи в PUE. Друг е въпросът дали има броячи в таблото. Ако да, тогава трябва да се осигури достъп до измервателния уред, т.к Уредът се обслужва лично от собственика. Иначе как ще плащаш тока? Обикновено в такива случаи измервателният уред се премества в апартамента или директно върху преградата, върху която е поставена вратата.

- Какво да направите, ако вратата покрива прозореца в димоотводната шахта?

Осигурете прозорец със същата площ над вашата врата. Трябва да се каже, че SNiP не регулират формата на такъв прозорец, така че има две основни опции. Можете просто да направите квадратен прозорец над вратата с размери приблизително 50x50 см и да поставите решетка в него. Или можете да го направите по аналогия с клауза 1.74 в SNiP 2.08.02-89. Просто преградата, на която стои вратата, не трябва да стига до тавана, а оставената празнина трябва да има площ от най-малко 2500 квадратни метра. см. Типична ширина на коридора от около 2 м, това е разстояние от приблизително 12-14 см от тавана. IN вентилационен прозорецможете да инсталирате мрежа.

- Ами ако вратата е затворена от пожарен хидрант?

Най-простото решение е да дадете допълнителния ключ на портиера и да напишете телефонния му номер на вратата. Друг вариант е подсилена стъклена вложка във вратата, която пожарникарите могат да счупят, за да отворят вратата.
Възможно е да се координира преместването на крана, но това отнема много време и струва пари. Има по-просто решение. Ние поставяме електромагнитна ключалкавъв веригата е включен пожароизвестител, който решава проблема. В случай на пожар вратата ще се отключи. Не трябва да забравяме, че сензорът се нуждае от въздушна връзка с главния коридор, така че малък вентилационен отвор. необходим е и прозорец. Удоволствието струва около 80 долара, но за няколко апартамента да има електронна брава, която не позволява избор на ключ, не е толкова лошо. Да припомним, че 40% от апартаментите, според статистиката на МВР, се отварят с ключове.

- По принцип възможно ли е да се монтират врати в коридорите според правилата за пожарна безопасност?

В Правилата няма забрана за това, но има изисквания за вратите, разположени на пътя за евакуация. Вратата на коридора трябва да се отваря навън в общ коридор и да се отваря без ключ отвътре и да има разстояние най-малко 0,8 m в съответствие със SNiP 2.01.02-85. Освен това вратата на коридора не трябва да пречи на отварянето на други врати.

- Чудя се дали действието на съседите за блокиране на коридорите е преустройство, за което са предвидени санкции в новия Жилищен кодекс на Руската федерация?

Не, новият жилищен кодекс на Руската федерация предвижда санкции за преустройство на жилищни помещения. Коридорът е нежилищно помещение. Няма дори реконструкция на помещенията, тъй като... в дефиницията на Gosstroy, дадена във VSN 61-89(r), признаците на реконструкция са промяна в обема и площта на строителството. Обемът и площта на вратата не се променят.

- Не се ли нуждаете от съгласието на HOA, за да инсталирате врата?
HOA е организация, наета от собствениците да управлява къщата и нищо повече. Няма нищо общо с имуществените отношения между собствениците на HOA.

- Как така? В параграф 2 на чл. 137 от Жилищния кодекс на Руската федерация гласи, че HOA има право да предоставя обща собственост за ползване!

Законите трябва да бъдат прочетени до края; собствениците могат да инструктират HOA да се разпорежда с тяхната собственост; без тази инструкция действията на HOA са незаконни. В чл. 146 гласи, че за вземане на решения за прехвърляне на права върху обща собственост са необходими 2/3 гласа от всички собственици. Доста често HOA се опитва да се преструва, че е собственик на къщата, въпреки че не е нищо повече от група водопроводчици и електротехници, наети от жителите. Да не говорим, че всеки собственик може да напусне HOA просто като подаде заявление в съответствие с чл. 143 от Жилищния кодекс на Руската федерация и никакви решения на HOA не са валидни за него.

- Ами ако собственикът вече е обвързан от споразумение с HOA?

Собственикът може да прекрати договора с HOA по всяко време на основание чл. 782 от Гражданския кодекс на Руската федерация, но това не го освобождава от задължението да плаща сметки за комунални услуги в размера, установен в Жилищния кодекс на Руската федерация.
Благодарности: 5 161 Адрес: Москва

Валдшнепфер

мрак некултурен

Регистрация: 28.11.07 Съобщения: 4 286 Благодарности: 2 922 Адрес: Москва

Жен, това е вярно по всички въпроси, свързани със сигурността. Взаимно противоречиви изисквания. Можете да си представите как трябва да измислите, така че и двамата да приемат обекта.