Pozdrav, dragi čitatelji i gosti web stranice Bilješke električara.

U ovom članku želim analizirati niz razloga koji su doveli do kvara pristupne ploče.

Ako imate isti štit, nakon čitanja članka preporučujem da ga odmah provjerite za takve pogreške i uklonite ih prije nego što bude prekasno.

Dakle, prije tri tjedna zamijenio sam staro monofazno indukcijsko brojilo SO-I449 (1986) s elektroničkim dvotarifnim SOE-55 (2014). Mjerač je ugrađen u ovu pristupnu ploču.

Opisao sam dijagram takvog štita u članku o. U mom slučaju, štit je sličan, samo što nije uređen za 3 stana, već za 4.

Pogled izdaleka.

Neću govoriti o samoj zamjeni mjerača; pročitajte sljedeće članke o ovoj temi:

Činjenica je da je ova pristupna ploča u zapuštenom stanju. Bit ću iskren, bilo me strah biti tamo dok sam radio.

A sad redom.

Iz vlastitog iskustva reći ću da će ulazni prekidač imati nazivnu struju od 32 (A) ili 40 (A).

Odaberite proizvođača strojeva prema svojim financijskim mogućnostima: možete instalirati skupe strojeve ABB-a ili Schneider Electrica ili se snaći s jeftinim markama poput IEK, EKF ili TDM.

2. Zamjena grupnih strojeva

Trenutno su instalirani grupni prekidači tipa AE-1031 (jednopolni). Oni su, da tako kažemo, već moralno zastarjeli, ali to nije ni poanta. Vrlo su nepouzdani, pri utovaru () veliki broj ne prolazi test, posebno za toplinsku zaštitu.

3. Riješite se aluminijskih žica

Trenutačno su aluminijske žice s poprečnim presjekom do 16 četvornih mm zabranjene za upotrebu u stambenom sektoru (PUE, klauzula 7.1.34), tako da se instalacija treba izvršiti samo bakrene žice ().

Ulazne žice od glavnih stezaljki do grupnih prekidača mogu se izvesti s PV-1 bakrenom žicom od 4 četvornih mm ili 6 četvornih mm. Mogu se koristiti i drugi

(osim ).

4. Zamjena stana nulti blok

Stari nulti blok treba zamijeniti izoliranom nultom sabirnicom za DIN tračnicu (SHNI), na primjer, poput ove.

5. Dodatno (neobavezno)

Ako su prve četiri točke obvezne, onda je ova točka više preporuka. Predložio sam da gazdarica barem vizualno pregleda električne instalacije u stanu (opće stanje, grijanje itd.), počevši od grupnih prekidača u podnoj ploči do utičnica, sklopki, razvodnih kutija. Također bi bilo lijepo da su izrađene od starih aluminijskih žica.

6. Dijagram spajanja podne ploče

Ovdje nova shema priključci u podnoj ploči za jedan stan - minimalna ulaganja, sve je jednostavno i pouzdano.

Ispast će ovako nešto.

Preporučljivo je instalirati uvodni i grupni RCD () u gore prikazanom krugu.

p.s. Sve navedeno pojašnjeno je vlasnici stana i njenim susjedima. Nažalost, nitko me nije nazvao. Prije nekoliko dana sam slučajno prošao pored ovog billboarda i nisam vidio nikakve promjene...

158 komentara na objavu “Hitno stanje pristupne ploče. Analiziramo i otklanjamo razloge”

Dok grom ne udari, čovjek se neće prekrižiti. Jako je loše što smo toliko nemarni prema vlastitoj sigurnosti. Rođaci imaju podnu ploču u sličnom stanju, pokazat ću im ovaj post kao vodič za djelovanje.
Hvala vam na članku, mislim da je relevantan za mnoge.

Koliki je onda presjek žica glavne faze i presjek glavnog PEN-a? I koji bi odjeljak trebali biti?

Predložena nulta sabirnica je smeće. Vijci uopće ne drže žicu, ispadaju i prekidaju nit prilikom povlačenja.

Bolje je imati dobre stare crne sovjetskog tipa ili moderne vagine na DIN šinu.

hvala na tvom radu. Veselim se novim člancima

Zhora, nije samo "grom neće udariti." Mnogi ljudi vjeruju da su preporuke graditelja, instalatera i drugih stručnjaka u prirodi "novčane prijevare". Zahvaljujući lukavim "specijalcima". Jedna gospođa koju sam izopačio u izboru lampi i svjetiljki zimski vrt(estetika lampi, neophodan svjetlosni val za fotosintezu i prekrasan prikaz boja, zaštita od vlage, skupi strop i druge užitke), vrištali su na mene da pokušavam zamijeniti šest lustera s jednom lampom. Bile su to duge bitke, završio sam objekt sa četrnaestom brigadom majstora. Sada smo najbolji prijatelji. Ali kada počnete razgovarati s osobom o sigurnosti i štednji, često čujete da pokušavam zaraditi na njima. Kažem da se ne trudim, zarađujem, ali njima bi trebalo biti isplativo.

Kontroverzni članak)) I o autobusu, i o jednopolnoj mreži na ulazu, i o PV-1, koji ćete nabubriti da se savijete ograničen prostor…

Monsieur Serge, možete imati jednopolni ulazni prekidač ili možete imati dvopolni (pročitajte PUE) - u čemu je problem? A o konobi sam pisao kao primjer. Možete koristiti bilo koju sabirnicu, čak i običnu bakrenu sabirnicu sa vijčani spoj. Štit ne zahtijeva veliku fleksibilnost, pa sam odabrao PV-1. Možete odabrati višejezgreni PV-3 (prema modernom PuGV), naravno, koristeći savjete. Ispod teksta članka dao sam poveznicu na tablicu za odabir kabela i žica, gdje su naznačene preporučene marke.

Nažalost, u velikoj većini kuća izgrađenih prije 2000. godine lako možete pronaći ploče u sličnom stanju. Kad morate nešto raditi u takvom štitu, radite kao saper u minskom polju. Što se tiče korištenja sabirnice, ako je moguće, obično stežem više od jedne žice ispod vijka, ali savijam žicu na pola, tada se žica ne okreće ispod vijka i kontakt je pouzdan.

Ovo je druga stvar... Moj prijatelj je otišao kupcu promijeniti brojilo i kada je otvorio vrata od podne ploče, ploča mu je doslovno počela ispadati iz posebne niše u zidu. Poznanik ga je počeo pridržavati da ne ispadne skroz, s užasom čekajući da “lupi”. Zatim ju je izvadio jednom rukom mobitel i počeo zvati društvo za upravljanje (električar iz društva za upravljanje bio mu je poznat, pa je imao telefonski broj). I nakon 20 minuta. stigli su električari i osigurali ploču. A prijatelj ga je sve to vrijeme držao. To je to.

U mojoj kući plinske peći, dodijeljena snaga po stanu je 3 kW. Oni će prisiliti da se ulazni stroj postavi na 25 A, jer... Paket obično košta 25 A. Ali nitko ne mari za takve štitove. Dakle, naši ljudi (prilikom zamjene ožičenja u stanu) postavljaju uvodne prekidače i 40 A na 16 kvadratnih metara. mm. aluminijska fazna žica. I ne misle da mogu biti susjedi u fazi sa 3-4 stana. Štoviše, uzemljenje se vrši u takvim štitovima. Da li remont kuće uključuje zamjenu faznih vodiča bakrenim na ulazu u kuću i duž uspona, kao i ugradnju novih prekidača i TN-C-S sustava uzemljenja u takvim pločama? U tom će slučaju dodijeljena snaga za stanove ostati ista (uostalom, malo je vjerojatno da će se ulazni kabel rastegnuti u ulaz većeg presjeka)? Da li se netko susreo s većom zamjenom elektroinstalacija u starim kućama i može li mi odgovoriti na moja pitanja? Hvala unaprijed.

Već dugo želim ovdje pisati... Htio sam uhvatiti autora za nešto... - ne ide - sve je točno. Iz ugla kolege - TI si kolega! - Siguran sam da IMATE puno istomišljenika) Stvarno želim posebnu temu - „Nevolje električara“, tj. one situacije s kojima se susrećete na poslu i koje se ne mogu teorijski objasniti

Da, Dmitry, štit na tvojoj fotografiji i dalje je "božanski". Iako ti neću zavidjeti. Morao sam kopati u takve štitove (naime, kopati i ništa drugo), pa da uspoređuješ svoju profesiju sa profesijom rudara.Jedan pogrešan potez i ……………! Kao mikrokirurg sa skalpelom, tako si i ti i tvoj instrument u tom štitu. Znojiš se. U jednom od njih, sjećam se, vjerojatno nitko nije pogledao stotinu godina. Paučina, suhe muhe i žohari, koji ne Nije me briga, trčiš uokolo kao lud, uhvatit ćeš ga. Jezivo je.
I o presjeku žica. A u novoizgrađenim kućama vlada apsurd. Ulaz u ploču je PV-1 6 sq mm, skakači između strojeva su iste žice, a izlaz na električnu ploču VVG je 3x10 sq mm.

Aleksandre se u potpunosti slažem, ovaj štit je ipak bajka

Podijelimo najbolje kreacije instalatera stambenih i komunalnih usluga)))))))))

Kako te tamo nije udarila struja?
Imali smo i centrale u jadnom stanju, na svu sreću u prosincu 2010. zamijenjena je sva elektro oprema.
Kuća tip II-68-01, izgrađena ~1975, 16 spratova, 1 ulaz.

Također mislim da je štit na fotografiji jako dobar. U cijelom našem gradu gotovo sve ploče su puno, puno gore, ponekad se jednostavno ne želite penjati (električari iz stambenih i komunalnih usluga znaju). Kad idete mijenjati brojilo, to je kao da idete u rat - vrijeme je za molitvu. Međutim, što učiniti? Novac ne izdvajaju jer ga navodno nemaju. Čak ih ni podmukli pakirači ne žele zamijeniti jeftinim strojevima. Predložio sam energetici da barem odbaci nule s paketića da ne eksplodiraju. Stanovnici, u pravilu, neće mijenjati ni automate nakon mjerača - oni tamo vise četrdeset godina, čak ih nije uvijek moguće isključiti, kakva zaštita postoji? S tim u vezi, poručujem stanovnicima: dobro, nemojte zaboraviti promijeniti WC, zašto ne mislite na sigurnost - tko se slaže i tko šalje.
Općenito, potrebno je razvrstati štitove i promijeniti uspone, jer žice ne mogu izdržati opterećenje. U ASU-u na pola osigurača vise bubice, pa sad stalno lupaju strojeve koje je energentar objesio uz komunalna brojila. I još jedan napad: sezona grijanja završeno Vruća voda isključen - bojleri su se počeli rasprodavati u trgovinama. Za sada se držimo, ali osjećam da će uskoro početi.

„Hajde, podijelimo najbolje kreacije instalatera stambenih i komunalnih usluga)))))))))” - Yuri, uglavnom kreacije u pločama pripadaju samim stanovnicima - tijekom mnogo godina izvrtali su toliko zaokreta i žice sa svojim kliještima da je ponekad sve sjebano Ako ne pregrizeš, nećeš shvatiti((((((

Na komentar od 01.05.2014 u 22:15
Oleg, naša kuća je renovirana, čini se stara oko 45 godina, postavili su potpuno nove bakrene kabele, kako duž uspona, tako i od ASU kroz podrum do svih ulaza, zamijenili pakete s uvodnim dvopolnim prekidačima (IEC ) za 32A, zamijenjeno unutarnje ožičenje ploče. Ne sjećam se točnog presjeka usponskog kabela, ali činjenica je da sve odgovara. Grana na usponima napravljena je kroz stezaljke - ljepota! Ali, zaobilazeći zahtjeve PUE-a, ostavili su sustav s četiri žice (TN-C). Pitao sam se: zašto? Kažu da su ionako uzalud potrošili mnogo novca. Istina, takav veliki električni popravak postao je moguć samo zahvaljujući ženi zaduženoj za kuću - sve gradske vlasti je se boje. Sada, ako joj kažeš za TN-C-S i da su to morali učiniti, onda sam siguran da će ih natjerati da joj bace petu žicu i zabiju uzemljenje u travnjak. Šteta, ali tako pravi ljudi malo ih je u zemlji.

Zdravo. U principu, sve je točno i jasno. Jedno pitanje. Kako će kontrolori iz organizacije za opskrbu energijom reagirati na pojavu sklopnog uređaja (automatskog stroja) s otvorenim kontaktima na mjeraču? Možda bi generalni uvodni AB trebalo staviti u kutiju i zapečatiti?

Hvala vam na članku.
Međutim, postavlja se pitanje: zašto umnožavati automatiku na kontrolnoj ploči? Zašto ne instalirati RCBO umjesto AB + RCD?. Ako su vijčane stezaljke napravljene od ovog smeća od mesinganog praha loše, onda tko može neka stavi link na dobre.

"tako da se održava selektivnost njegovog rada u odnosu na ulazne zaštitne uređaje ugrađene u ASU-0,4 (kV)."

A ako ugradiš ulazni prekidač u ploču sa bakrom 6 mm (zamijenjen glavnim na AB) recimo 40A ili 8 mm i 50A? Općenito, ako te struje nisu usklađene s organizacijom za opskrbu energijom, koja je prijetnja stanaru?

Prijeti novčanom kaznom za bilo kakav pregled ili “ne daj Bože” hitna situacija, a krivicu mogu svaliti isključivo na tebe - u praksi sam se susreo s takvim slučajem, ali neću sad o tome - duga je to priča, samo znaj da ti ocjenu uvodnog stroja postavlja organizacija opskrbe energijom, ovisno o dodijeljenoj snazi ​​u kući, presjeku glavnih žica i ocjenama zaštitnih uređaja u ASU kod kuće.

Dmitrij! A ako fotografirate tako “lijepe” jumbo plakate, gdje ih poslati?

Pošalji mi e-poštu.

Radim u hitnoj službi, mislim da ću dobiti rabljenu posudu za sapun za snimanje remek-djela. Usput, gdje mogu pogledati svoju e-poštu? Gdje mogu poslati svoja remek-djela?

Zdravo! Napravite 6 kvadrata VVG bakrene žice na glavnu liniju (RISER u ploči) koristeći SIP stezaljke za bušenje. Htjela bih čuti TVOJE mišljenje. HVALA.

Jednog sam se dana kasno vraćao s posla. Ušao sam u ulaz, u prizemlju, kao i obično, rasvjeta nije radila, a osim toga lift je stajao. otvorena vrata negdje na gornjim katovima, pa sam neko vrijeme morao stajati u tišini. I u toj tišini čujem "šištanje", nisam dugo tražio, "šištanje" je dopiralo iz ulazne ploče, pogledam unutra, i sigurno tamo radi "mali" Stroj za zavarivanje" Pokucao sam na prva vrata na koja sam naišao, izašla je domaćica, ukratko sam joj ispričao što sam vidio, iznio posljedice i otišao na svoj kat. Ali ova iskra me zasmetala, i odlučio sam prijaviti. Prva pomisao u 12 sati navečer - Koga da nazovem? Koji je telefonski broj? I nisam mogao pronaći ništa bolje od toga kako nazvati 911, rekao sam sve kako je bilo, kako je moglo biti, nakon čega mi je operater počeo nuditi da nazovem ovdje ili tamo. Nakon toga sam izgubio želju da bilo što dalje radim.
Požara nije bilo, ali problem nije ni otklonjen. Nakon nekog vremena, očito prema programu, došli su električari i promijenili mjerne uređaje, a ujedno i elektroinstalacije. Za sada je sve novo.
Tako se sve radi u Rusiji, ako hoćeš pomoći, uzmi odvijač i kliješta i idi sam popravljaj ili čekaj požar.

Nemojte uzimati kliješta i popravljati sami (inače biste mogli ostati bez novca), nego saznajte broj hitne pomoći i nazovite tamo.Takvi podaci bi u pravilu trebali biti na 1. katu u ulazima, ili u telefonskom imeniku. .

Pozdrav, jučer sam sastavio oklop za kupaonicu, skoro sam učinio sve kako ste rekli, ali u trgovini nije bilo jednožilnog kabela potrebne boje, bilo je plave i zelene, kupio sam 3-žilni 6 mm. Bilo je vrlo teško odvojiti, naravno, jer je to bio GOST, bilo je više slobodnog plavog kabela, pa sam napravio fazni skakač za njih na strojevima.
Za kupaonicu sam uzeo ulazne prekidače za 25 A, RCD za 40 A 30 mA, 10 A za svjetlo, 2 od 16 za utičnice i jednu rezervu. Automatski i RCD tvrtka Lengrand. Mogu poslati sliku za sapun. Jesam li sve dobro napravio, osim boje naravno?

Sergej, da bismo vam odgovorili na izbor zaštitnih uređaja, morate znati presjeke odlaznih vodova za rasvjetu i utičnice. Možete mi poslati fotografiju štita na e-mail.

Yuri: Podijelite, podijelite najbolje kreacije električara iz stambenih i komunalnih usluga, a onda ću vam ja, kao majstor električara stambenih i komunalnih usluga, dati priliku da izračunate koliko rade.
Oleg: S kapitalom se sve mijenja od samog VRU-a (panel ploče) pa sve do strojeva za stan. Obično izvlačimo PV3 * 25, to su usponi od ASU do gornjeg kata bez lomljenja; ako je ulaz daleko od ASU, tada PV3 * 35 u zgradama od 9 katova. U zgradama od 5 katova obično postoji PV3*16, ili 3*25 ako je daleko od VRU. Jedino što su stanovnici prisiljeni kupovati su brojila.

Sergej, tijekom velikih popravaka zamijenili smo i ASU-0,4 (kV). Ukratko, projekt za zgradu Hruščova od 5 katova bio je sljedeći. Na svakom ulazu iz ASU glavni vod (usponske vodove) položili smo APV aluminijem (5x16), zatim u svaki stan ugradili ulazni stroj C32, nakon njega brojilo (točno ste primijetili da je nova brojila nabavio sami potrošači) i 2 skupine C16. Još planiram pisati o ovome s detaljnijim objašnjenjima i nijansama, ali još nemam slobodnog vremena.

Kod kapitalnih projekata samo polažemo bakar. Iako je moguć i kvadrat lumena 16.

Sergej, ili bilo tko tko zna, recite mi, tko određuje potrebu za zamjenom kabela od transformatorske podstanice do ASU kod kuće? opterećenja za posljednjih godina su se povećali. Tijekom velikog remonta bit će zamijenjeno sve u usponima, ali hoće li armirani kablovi izdržati one na zemlji? Uzimaju li to u obzir državne agencije koje izrađuju projekte za velike obnove kuća?

Zatim treba modernizirati i TP.

Ne, ovo se ne uzima u obzir. Kući je uvijek dodijeljena određena snaga koja je ograničena ulaznim zaštitnim uređajima.Najčešće su to osigurači, rjeđe prekidači. Općenito, to je barem zona bilančnog razgraničenja električnih mreža u našoj zemlji.

Administrator: Imam kolegu za vas mali savjet. Na jedan izolator postavljamo dvije nulte sabirnice. Povezujemo ih zajedno s komadom žice, tako da ispada veliki trg kontakte, a žica je stegnuta ispod dva vijka. Pouzdaniji, pogotovo s obzirom na to da je ožičenje izrađeno od lume.

I recite mi, zašto je umjesto "paketa" instaliran VA, a ne VN?

VNki će imati veću cijenu od VA. I ne znam gdje i kako, ali u našem gradu VN ovo je prilagođena pozicija. Najvjerojatnije iz ovih razloga. A pult također treba zaštititi.

Ne mogu se složiti: visokonaponski prekidač opterećenja je sklopni uređaj bez zaštitne funkcije; drugim riječima, isti prekidač u modularnom dizajnu pouzdaniji je s gledišta AV zaštite.

Dmitry, htjeli ste napisati članak o RCD-ovima u TN-C sustavu...
Možda ga nisam našao. Prema pravilima je zabranjeno, naravno... ali

Gdje da spojim uzemljenje od perilice u ploči ili nigdje kao na tvom dijagramu gore za utičnice i rasvjetu?

Nikolay, instaliraj difavtomat umjesto RCD-a i nemoj još nigdje spojiti uzemljenje u oklopu, iako ako temeljno pogledaš kako ti je uzemljena kada, možda bi bilo lakše na nju spojiti RE

Nikolay, ako vaša stambena zgrada nije pretvorena u sustav TN-C-S, tada nemate poseban glavni uzemljivač, kombiniran je s radnom nulom i naziva se PEN. Što učiniti u takvoj situaciji i odakle spojiti PE vodič perilica za rublje- pročitaj u.

...to je samo na temi)))
susjed na mjestu je također imao priključenu perilicu...
Otišao sam i onda pogledao - faza je bila kroz stroj, nula je bila na nultoj sabirnici stana, a treća je bila na tijelu podne ploče ispod matice.
Zločin?

Nikolay, je li linija 4-žična ili 5-žična?

Nikolaja. Nema tu nikakvog kriminala. Jednostavno postoji opasnost da ako pukne neutralna žica, ako je PEN, dođe jaki potencijal na kućišta uređaja.Iz tog razloga obično ne spajam uzemljenje (ako kuća nema 5 žica) nego ostavite ga izoliranog do rekonstrukcije, a zaštitite dif. zaštita. Vjerujte iskustvu električara stambenog ureda, nulti prekid je vrlo stvarna stvarnost.

Ako Zhekovsky električar Sergey ima nadimak hunta onda vas pozdravlja Andrey Ingener

Andrey Ingener pozdrav od hunte (Sergey Panagushin)

Dmitry, ne znam koji autoput..
Kuća je stara 40 g. Sistem je najvjerojatnije TN-C.
Navodno 3 faze i nula - 4 žice.
Pustio sam perilicu rublja kroz RCD s curenjem od 10 mA.
treća žica "visi".

Sergey, govoriš li o prekidu u zajedničkom neutralu u podnoj ploči?
Nisam profesionalac)) ali sam išao u školu))
bi li stvarno mogao izgorjeti? Ovako se treba preopteretiti...
Čemu onda služe automati za ulaz u stan?
ili grupne mašine u stanovima...

Nikolay, ovdje nema zločina. Jednostavno su brusili tijelo stroja. Prema važećim pravilima, zabranjeno je uzemljenje kućišta električne opreme - sada ih je potrebno uzemljiti. Ako je vaš uspon TN-C, nemojte spajati PE vodič do rekonstrukcije. Pročitajte kako pravilno prenijeti stambenu zgradu s TN-C na TN-C-S sustav (sve je detaljno objašnjeno).

Zero break - jednostavno! Mnogo je razloga za to: nepravovremeno ili potpuno izostanak tehničkog održavanja (najčešće labavljenje kontaktnih spojeva), greške električara (prekid nulte glavne žice prilikom obavljanja bilo kakvog popravka ili instalacijski radovi), početno netočna instalacija (potrebno je da glavna nula, ako je moguće, ide na posljednji kat bez loma, a grane na podovima izrađuju se pomoću posebnih blokova, kao u primjeru u članku), neravnomjerno opterećenje po fazama itd.

Stoga, nulta pauza uopće nije mit, već prilično surova stvarnost— za zaštitu preporučujem jednofazne releje UZM-51M odn.

Hvala vam. I još jedno pitanje))
Želim ugraditi 2-polni prekidač umjesto vrećice u ploču.
Koja je razlika između 2P i 1P+N?

...i što je bolje staviti po vašem mišljenju?

Ne, ponekad proizvođači navode oznake, a neki ne.

Nikolay, bolje je ugraditi dvopolni 2P prekidač sa zaštitom na oba pola. Kod dvopolnog prekidača 1P+N zaštita je predviđena samo na fazi. U principu, možete instalirati bilo koga, jer... struja u oba vodiča bit će ista, ali 2P je pouzdaniji u smislu činjenice da iznenada iz nekog razloga zaštita u jednom polu ne radi.

Mijenjali smo brojila u selu na sjeveru Moskve. Istodobno je promijenjen ulaz od stupa do zida od starog aluminija do lešinara.
Kuće sa četiri stana. Svaki stan ima svoju kutiju u koju su ugrađeni aparati i brojila.
Evo ukusne poslastice - sve su ove kutije napravljene od drveta!
Ne zna se kako još cijelo selo nije izgorjelo.
S obzirom da je u nekoliko stanova frcalo iskrenje pri pokušaju otvaranja vrata ormara...

Pozdrav Dmitry, nisam znao gdje da pišem, pišem na sličnu temu.
Muči me nekoliko pitanja, pokušat ću detaljno opisati problem.

Ima kabel, bakreni 4/2,5 mm, tri faze i nula.
Morate spojiti dva jednofazna grijača, svaki od 3300 W.

Pitanje N1:-

Je li moguće spojiti jedan pištolj na fazu A i nulu, drugi pištolj na fazu B i nulu s presjekom žice od 2,5 mm2?
Faza C će imati nekoliko lampi ukupne snage ~200 vata;

Pitanje N2:-

Otprilike kolika će struja biti u neutralnoj žici kad se topovi uključe u dvije faze (hoće li pregorjeti? jer kako sam shvatio fazni disbalans nije mali)

Pitanje N3:-

Molim vas da svojim riječima objasnite koliko je približno moguće izračunati struju u neutralnoj žici trofazne mreže, na primjer, kada uključite samo jedan pištolj od 3300 vata ili dva pištolja u različitim fazama svake 3300 vati.

Razumijem puno, ali ne mogu shvatiti neravnotežu faza i struju u neutralnoj žici.

Andrey, koliko sam shvatio, ne treba se brinuti oko ovog problema. Struja u neutralnoj žici neće biti veća od struje u bilo kojoj od faza, jer je tamo sve uravnoteženo. Samo pod određenim uvjetima može ići izvan dopuštenih granica - snažan UPS, različito rc-lc opterećenje .Ali u svakodnevnom životu to se rijetko događa.
Neutralna žica je potrebna za uravnoteženje napona između faza, za stvaranje 220 volti i kao zaštitni vodič za pero.
U krajnjem slučaju, možete instalirati 4-polni stroj i prije njega podijeliti n s pe.

Edward, hvala na odgovoru.
Razumijem oko nule.
Postoji i sljedeće opažanje o balansiranju napona između faza.
Živim na selu. Kuća je snimljena u tri faze, ali je napon na vodovima s dolaskom zime iskrivljen: 196v/210v/230v.
Iako sam cijelo opterećenje u kući ravnomjerno rasporedio na sve tri faze.
Ne znam kako ovo razumjeti.
Pretpostavimo da je jedan od susjeda učitao jednu liniju, na primjer električni grijači. Ali zašto onda neutralna žica nije uravnotežila napon ostaje nejasno...

Edwarde, dobra večer.

1. Možete.
2. Struja u neutralnoj žici u trofaznom četverožilnom sustavu jednaka je vektorskom zbroju struja svih faza. Još jednom se fokusiram na izraz "vektorski zbroj". Na primjer, imate simetrično opterećenje (struje u svim fazama su iste). U tom će slučaju struja u neutralnoj žici biti nula ili imati bliska vrijednost na nulu. Ako je opterećenje na fazama različito, tada se u neutralnoj žici pojavljuje struja, ali njezina vrijednost ne prelazi vrijednost struje u maksimalno opterećenoj fazi.
3. Lakše je mjeriti nego izračunati, jer za točan izračun potrebni su podaci ne samo o snazi ​​potrošača, već io svim vrijednostima struja, linijskih i faznih napona, kutova pomaka između struje i napona svaka faza itd. Preporučam čitanje udžbenika TOE, gdje su te točke vrlo detaljno opisane s primjerima i izračunima.

Dmitry, hvala ti na odgovoru i razumijevanju da sam napisao izvan teme.
Sve najbolje.

Pozdrav! Zašto i zašto ouzo ima nazivnu struju veću od strujnog prekidača koji ga štiti, a ne obrnuto?

Šteta je. Ali nažalost, postoje tisuće takvih štitova. A radnici Žeka, odnosno njihovi vlasnici, u osnovi imaju jednu namjeru i to u oštrom ekvivalentu. Na poslu mi takvi štitovi često dolaze na mobilnim kombijima za stanovanje. Prepakiram ih u tsevilny. Uredno i estetski sastavljen dijagram je kao sterilnost u operacijskoj sali

Pozdrav dragi Admin! Prije svega, želio bih vam zahvaliti na ovako informativnoj stranici.
Imao sam mali problem na ulaznoj ploči od 4 m2:
1. Niti jedan stan nema uvodni stroj.
2.izravno u moj stan. Iza pulta su tri aparata, dva radnika
Jedna je, koliko sam shvatio, rezervna, od njih dvije žice dolaze iz ulazne ploče u stan
Faza nula, faza nula. I ispada da je sve ožičenje stana upleteno u ove dvije žice u jednoj kutiji! Iako nisam magistar elektrotehnike, iz nekog razloga me to plaši!
3. Razmišljam da maknem automate sa ulazne ploče i postavim Apartmansku ploču sa 4 modula (automata) u stanu za svaku sobu sa svojim automatom.
Molim vas recite mi kako to najbolje učiniti???
Da li je moguće ostaviti stare strojeve u ulaznoj ploči pa staviti 4 stroja u stan????
Ili ćete morati ukloniti plombu s mjerača kroz Energosbyt i spojiti ga na priključke opterećenja
Novi kabel (nula faza) do stanske ploče??

Hvala na komentaru, ali ne trebam mijenjati brojilo, prijašnji vlasnici stana su njegovi
Zamijenili su ga novim, ali očito je montažu izvodio, koliko sam shvatio, nestručan električar. Jedini problem sada je što je brojilo plombirano i da bih iz njega postavio novi ulazni kabel na VF trebam razbiti plombu.
Recite mi kojem tijelu da se obratim s ovim pitanjem?
Koliko sam shvatio, ne biste to trebali raditi sami.

Za uklanjanje pečata potrebno je kontaktirati tvrtku za prodaju energije. O plaćanju za e-mail. njihovi telefoni imaju energiju. Društvo za upravljanje mora vam besplatno isporučiti uvodni stroj, to je njihovo područje odgovornosti. Ali bolje je kad sami dođu montirati mašinu i “dogovoriti” se s električarem da vam isporuči vašu mašinu nazivne vrijednosti 40A. Standardni teško da će premašiti 25A i bolje je ugraditi dvopolni, čak bih rekao sigurno dvopolni. A onda ima slučajeva, znate

Štit pušača je kraći.

Ali naizgled, na prvi pogled izgleda kao ništa.

Dobar članak! Poslušajte članak, promijenite žice i prekidače u takvoj ploči - ovo je za vašu sigurnost. Zgoda iz života: Nisam gledao u vlastiti štit (iako sam znao kakvo je žalosno stanje stvari - isto kao na početku članka jedan prema jedan). Jednom sam promijenio utičnicu - slučajno sam je kratko spojio (iskre, toplinski val i opržene zaštitne rukavice) - a mašinu briga jel' je tu ili ne))))
Nakon toga sam nazvao i promijenili su. Usput, pomogli su uštedjeti novac (instalirali su RCD + automatski umjesto automatskog uređaja koji je tražio na početku) - ispalo je jeftinije za ABB.
Hvala autoru.

Zdravo. Reci mi molim te. Ovdje na slikama spojili ste fazne žice u ploči sa "krekerima", ali ima i drugih opcija, pa za spajanje na napon, u gumenim rukavicama, razmišljao sam o upotrebi OR-6 stezaljke, ali postoji jedan kvar na 9. katu i fazne žice glupo vise u zraku ako se zavrnu, mogu se saviti i teoretski uhvatiti vrata centrale. Evo još jednog primjera kakve su niti izolirane stezaljke, ali lagane, kako ne bi "puknule", pa ih je bolno zavrtati pod napetošću

Ovakvo stanje u međuspratnim zgradama je brendirani miraz iz SSSR-a - ukalupljene su pomoću svega što im se našlo i to je radost za stanare. U mojoj kući situacija je još gora, jer... Lysva stacionarne ploče su se otopile, a žice/kontakti su se otopili. A moja grana je bila valjda jedina u kojoj nije bilo pougljenjivanja izolacije, jer... od samog početka sve se pritiskalo, i šuljama, i patronama. A utičnice su, unatoč tome, sigurno patile - ne samo lumen, već i one stare i bez alternative na početku utičnice. Utičnica s utičnicama bila je jednostavna - u nju je jednom utaknut normalni utikač s normalnim kabelom, sve ostalo je išlo samo preko produžnih kabela do različite količine mjesta, ali već euro-tipa.

Michael:
10.08.2015 u 02:28
Zašto OR-6 nije prikladan za vas? Mogu se sigurno spojiti pod naponom bez ikakvih rukavica.

Dobra večer. Susreo sam se sa sličnim štitnicima i zamolili su me da napravim premosnicu i preventivno održavanje. Bio sam jako iznenađen stanjem mnogih štitova. Bio je to Akhtung)) i predsjednik HOA odlučio je popraviti hitan slučaj i postupno sve ponoviti. U vašoj moderniziranoj ploči vidim stezaljke izolirane na DIN tračnici (gore na fotografiji), ne mogu shvatiti kako su tu spojene, jer bi četiri žice trebale sjediti na jednoj sabirnici, ali pod različitim vijcima kao što je bilo izvorno ili jesam nešto krivo misliš, reci mi?

Sergej, prije nego što je strujni krug promijenjen, nula za svaki stan prošla je kroz paketnu sklopku do brojila. Naravno, "torba" je demontirana tijekom procesa modernizacije, a na njeno mjesto postavljen je dvopolni stroj. Dakle, nula za svaki stan uzima se zasebnom žicom od glavne nule i ide prvo do dvopolnog stroja, a odatle do mjerača. S brojača ide nula na nultu sabirnicu N. U panelu su tri, t.j. Svaki stan ima svoju nultu sabirnicu (ni pod kojim okolnostima ne smiju biti međusobno povezane). U gornjem desnom kutu možete vidjeti stezaljke - postavljene su jer su žice koje idu u stanove bile kratke, duljina žica u stanu jednostavno nije bila dovoljna i morali su se ugraditi dodatni stezaljke za napajanje, kako za fazu tako i za nulu. Ako žice imaju dovoljno napajanja, tada je preporučljivo spojiti ih izravno na grupne prekidače i nulte sabirnice.

Zavedeni ste činjenicom da se prikazana fotografija i dijagram u članku ponešto razlikuju. Na dijagramu su dva grupna stroja po stanu, ali na fotografiji je samo jedan. Mogu biti dva ili tri. Ovo ne mijenja bit sheme.

Nedavno sam vidio iskru sa sjajnim efektom u ASU na prvom katu moje kuće (sama kuća ima 16 katova). Sjaj se nalazi iza jednog od strujnih transformatora (najvjerojatnije su za metre), događaju se kada se dizala počnu kretati, ali ništa posebno.)) Počelo je neki dan, čak sam napravio video na ovu temu.
Nije li moguće da tamo nula polako izgara (iako malo vjerojatno)?

MotoBiker1995, gdje točno iskri? Na spoju strujnog transformatora i kućišta? Možete li mi poslati video? Rado bih ga pogledao?

Recite mi, čime ga mogu zamijeniti ili je još uvijek moguće pronaći starinski izolirani nulti autobus? Samo što u štitu postoji samo potreba za zamjenom i, ali tamo uopće nema mjesta. Jedan autobus vozi do dva stana, drugi do još dva. Autobus prima jednu žicu od brojila i tri od stana (odnosno, dvije žice po terminalu), prema PUE, ovako je napisano. Evo kako riješiti ovaj problem, čini se da blokovi električnih stezaljki nisu opcija? Hvala unaprijed. Poslao sam ti fotografije štitova na elektronička pošta ([e-mail zaštićen])

Pa, samo moj štit na fotografiji. Tijekom 20 godina života u mom stanu, zamijenio sam sve unutarnje ožičenje od aluminija do bakra, paketnu sklopku i dvokružne automate. Donji kontakti automatskih strojeva su izgorjeli zbog lošeg kontakta u skakačima od žice. Problem je riješen ugradnjom skakača u obliku slova W od mesinga. Pa, uoči NG, lokalna tvrtka za upravljanje donijela je obavijest o zamjeni brojila. Promijenio sam ga svojim vlastitim rukama Nakon čitanja ovog članka razmišljao sam o zamjeni strojeva modernijima

Zašto baš tvoje, za posesivne napade!!!??? U bivšem SSSR-u postoje milijuni takvih štitova.

Jednom su me pozvali da provjerim zašto se strojevi u takvom štitu sami kvare, došao sam, užasnuo se, odlučio izmjeriti naponske udare, a onda su sonde na testeru isparile! Ovi štitovi su opasan posao, sve je na šmrc, često nema zaštite i direktno, sve je prepravljeno. Budi oprezan!

ŠTO je uzrokovalo isparavanje sondi, od mjerenja napona testerom?

Jer faza ide na strojeve a nula na okvir na koji su prišrafljeni.

Je li to uzrokovalo nastanak luka i isparavanje sondi? Nemojte me barem plašiti, inače će se ljudi bojati mjeriti napon.

To i govorim, oprez!

...dugo sam lupao glavom o zid...Uglavnom sam izbjegavao odgovor...(c)

U podnim pločama često isparavaju ili sonde ili odvijači. U starim električnim pločama potreban je krajnji oprez, ne možete se osloniti ni na što, ni na prekidače, ni na izolaciju, čak ni na ploči nije nula spojena samoreznim vijkom, već faza! I odmah pregledajte glavne žice, nedavno je vijak stršio iz "matice" takve žice na udaljenosti od 3 mm od nule poda, jedan nespretan pokret i uplašio sam 2 stana vatrometom.

Recite nam detaljno kako sonda isparava pri mjerenju napona! Narod ima pravo znati istinu. Svi!

“MotoBiker1995, gdje točno iskri? Na spoju strujnog transformatora i kućišta? Možete li mi poslati video - zanimljivo je za gledati?"
Dugo nisam ovdje gledao, ali odgovorit ću: veza s transformatorom je zaiskrila, tamo je sve popravljeno. Video ću objaviti kasnije kad ga nađem.
Transformatori su za metre.

„Recite mi detaljno kako sonda isparava pri mjerenju napona! Narod ima pravo znati istinu. Svi!"
Da, ti si ateist, tata ...))) Idi s električarom, možda ćeš vidjeti trenutak kada sonde za ispitivanje i odvijači ispare u starim pločama.
Ako nešto niste vidjeli, čuli ili osjetili, to ne znači da to navodno "ne postoji"...

Ovo nije odgovor. Zašto bih trebao ići s električarom? Sam si napisao, objasni sam, ako ne znaš, nemoj mučiti tipkovnicu. Ekstremni slučajevi - pijani električar, slijepi električar, nepismeni električar, loše i uvrnute žice sondi ne smiju se otkrivati, to piše na drugom mjestu.
Još jednom, normalni voltmetar, bilo koji, u normalnim rukama s normalnom glavom na vrhu ne iskri, ne stvara kratki spoj, ne stvara iskre i ne psuje.

Najzanimljivija stvar o takvom štitu počet će kada kontakt terminala koji drži fazu oslabi i počne se zagrijavati. A na vrhu leži još jedna fazna žica.

Neće biti ništa manje zanimljivo u sličnoj situaciji s nulama na jednu pintu, ali s dva apartmana powered by različite faze.

Što bi se moglo dogoditi u ovom slučaju?

U starom stanu ću ponovno postaviti žice ploča kuća od aluminija do bakra. Ali opskrba mog brojila iz ulaza će i dalje ostati aluminijska. Kako mogu zamijeniti i ovu žicu? Kako formulirati zahtjev odboru stambene zadruge, koji je odgovoran za električne instalacije? Mogu li unajmiti električara da sam zamijeni ovaj kabel? Ili to može samo električar s kojim stambena zadruga surađuje?

Yulia, ova žica je dio uspona i bit će zamijenjena kada velika obnova električna instalacija u kući.

Yulia, ipak, to možete učiniti sami, ili bolje rečeno, uz pomoć unajmljenog električara. Objasnite stambenoj zadruzi da želite zamijeniti dovodne žice od glavnog voda do brojila, te da ćete na određeni datum i vrijeme morati isključiti napon iz ovog uspona.

Dobar dan! Da, kolege, kada otvorite podnu ploču stare kuće, bar donekle ste već psihički spremni. Ali kada otvorite podnu ploču kuće stare pet godina, to je, naravno, besmislica. Čini se kao da je dijagram zalijepljen, ali kada isključite strojeve shvatite da je tu kao smetnja. I što je najvažnije, poprečni presjek žica ni na koji način nije predviđen za nazivno opterećenje. Čak ni u projektu presjek žice više nije dovoljan. Kome god se okreneš, sliježu ramenima.

Upao sam u nevolju tijekom vikenda. U stanu se ugasilo svjetlo.
Nazvao sam električara iz društva za upravljanje i pokazalo se da je fazna žica na ulazu u mjerač
bio slabo zategnut. Naravno, sve je zaoštrio, ali je dao naslutiti da sve treba promijeniti.

Kuća je građena 1990. godine, sve je aluminijsko, 4 žice. Zaštitno uzemljenje Ne.
Samo u kuhinjama jedna utičnica je spojena na trožilnu žicu.
A onda, ova utičnica, točnije mjesto za nju sa žicama, otkrivena je ispod sloja mastike tijekom popravaka. Nije bio spojen ni na centralu.
Žice su jednostavno položene u oklop sa stražnje strane. Kao rezultat toga, tamo su spojili perilicu rublja.

Ali nije u tome stvar. Nakon savjeta električara počeo sam tražiti informacije kako to ispravno učiniti. I završio sam ovdje na ovoj sjajnoj stranici s ovim sjajnim člankom.

Čini se da je sve jasno, ali želio bih razjasniti neke točke.
- u članku PEN, žica kroz stroj i mjerač spojena je na nultu izoliranu sabirnicu ispod DIN tračnice. Sada imam granu međuspratne PEN žice čvrsto pričvršćenu na tijelo ploče.
Što da napravim? Uostalom, ovaj štit služi dva stana.

Yulia Vladimir Admin (Dmitrij? koliko sam saznao) sutra ću pokušati snimiti fotografiju i objaviti što bi električari stambene zadruge ili društva za upravljanje trebali učiniti. Pavel, sudeći po tvojoj fotografiji, nije da konj nije ležao tamo... Ali on ga je brisao ljepljivom trakom))) Dugo nisam vidio takvu koroziju metala. I štit mora biti uzemljen (tijekom izgradnje kuća u SSSR-u obično je zavarena čelična žica od 6 mm) i ponovno uzemljen. I zemlja se protezala s TP. Dakle, na vama je da odlučite kako će se odvijati električna instalacija u vašem stanu. Oni. nula i zemlja uvijek će biti odvojene ili ujedinjene. U oklop moraju biti izvedene samo žice odgovarajuće boje kako ne bi bilo dvojbe i moraju se sukladno tome spojiti. I u ovom "rezancu" teško je razumjeti tko je tko. U e-pošti Na peći (u utičnici), nula i zaštitni krug (nuliranje, uzemljenje) lako se mogu zamijeniti u stanovima u podnim pločama, sve je spojeno.

Još jedna stvar je depresivna. bez obzira kakav komunikacijski sustav imamo, posvuda je zbrka žica, nespretnih zavoja itd. kutije otvorene s otvorenim poklopcem itd. . Zaključak je posvuda vrlo niska kultura usluge. Kao rezultat toga, kada stručnjak poput autora članka ponudi uspostavljanje reda, on se percipira kao "iznuđivač novca". nažalost

Da, nema potrebe to posebno formulirati. Vaša opskrba brojila najvjerojatnije dolazi iz utičnice ili stroja u vaš stan. tamo mala površina kabel. kao krajnje sredstvo, možete se pozvati, kao što je navedeno u članku, da je zabranjeno spajanje aluminijske jezgre manje od 16 četvornih metara na stambene prostore. jedino što takve radove mora obavljati ovlašteni električar, jer on mora nakon zamjene žice plombirati vaše brojilo i shodno tome mora imati pravo na to

Želio bih dodati prethodnom komentaru da ako mijenjate ožičenje od centrale do brojila, vrijedi instalirati ulazni stroj ispred brojila

Prema PUE u PEN kom. Uređaj se ne može instalirati, ali predlažete li?

Pozdrav autoru i stanovnicima ovog prekrasnog bloga!
Molim te pomozi mi. Vrijeme je za zamjenu mjerača u podnoj ploči. Prilažem fotografiju. Paket je pregorio i sve je bilo direktno spojeno, još prije nego što sam uselio u ovu kuću, a to je bilo prije 13 godina.Nulte gume su se raspale. Susjedi u jednosobni stan ubacili mitraljez C63, u dvosobni ulaze dvojica!!! ulazni kablovi. Za tri rublje košta C40 na faznoj žici ... Nažalost, postaje sve kraće.
U Upravnoj firmi, inženjer energetike, mlad momak, ne zna mi reći ni dodijeljenu snagu... Zaboravih reći, imamo električni štednjak i tri AB 32+16+16 štednjaka, svjetlo, utičnice.
Ožičenje u stanu još nije promijenjeno, svijetlim od rođenja, pomozite mi oko akcijskog plana. Koliko sam shvatio, morate napraviti dvije slavine, faza-nula, i??? Automatski ili dif? Koji mjerač je bolje kupiti? Dalje sa mitraljezima, da li ih ostaviti iste ili smanjiti zbog starosti svjetiljke? Neću to učiniti sam, ali želim znati korake popravka. U stambenom uredu nema pametnih stručnjaka, pokušao sam komunicirati dok sam mijenjao lampe u hodniku...
Nešto kao to…

Evo još jednog shematskog dijagrama

Cijeli kat je u jednoj fazi, je li to normalno?

Nije normalno, stvarno. A ono što je još nenormalnije je hrpa žica u centrali, košmarna jeziva.

Surfaktant se ne može raspravljati s vama...

Nešto nije u redu s vremenom na blogu, broj se poklapa, ali sati ne odgovaraju minutama...

Roman, tko se svađa? Dakle, lagano brbljanje o temama bliskim struji, i ništa više. Daeee???

Surfaktant, ne baš, čekam da Dmitry da dobar savjet o uklanjanju ove opscenosti)))

Očekujete da će vam Dmitry dati sve bodove PUE-a i tako dalje. standardi? Postoji samo jedan savjet - isključite uspone, odrežite sve žice i napravite ih novim žicama, kompetentno i lijepo.

Općenito, PAV je u pravu, učinio bih to da su susjedi na mjestu podržali takvu ideju. Inače, mišljenje se često svodi na frazu “radi, zašto se mučiti i nešto mijenjati”. Najjednostavnija opcija, umjesto, kao što su u U zadnje vrijeme Uobičajeno je zvati "eksplodirajuće" pakete, to samo po sebi sugerira, ili ulazni stroj ili prekidač opterećenja. Ja sam za prvu opciju.

Budući da vam društvo za upravljanje ne može reći dodijeljenu snagu za stan, izbor nominalne vrijednosti je vaš. Jednopolni automatski prekidač od 50 (A) bit će dovoljan. Poprečni presjek od glavnog voda do stroja i od stroja do brojila i odlaznih strojeva izveden je bakrenom žicom presjeka 16 mm2. Zatim instalirajte tri stroja na DIN tračnicu. Kasnije ćemo razmotriti ugradnju RCD-ova ili automatskih prekidača, kao i neku vrstu automatizacije (naponski relej, digitalni voltmetar, itd.), jer je glavna stvar odabrati ispravne vrijednosti prekidača za sve vodove, i za to morate točno odrediti presjek odlaznih vodova u stan .

Na nulu. Ovdje postoji nekoliko opcija sklopa, ovisno o odabranim uređajima. Razgovarat ćemo o tome kasnije. Prema brojilu, izravni priključak s nazivnom strujom 0-60 (A) ili 0-80 (A). Broj tarifa nije obavezan, ali dvotarifna će vjerojatno biti isplativija. Proizvođač je Mercury ili Energomera, ali to nije bitno.

U principu, činjenica da cijeli kat "visi" na jednoj fazi nije tako strašna, iako dijagram prikazuje napajanje iz različitih faza. Očigledno, kada su radili instalaciju, raspodjela opterećenja nije uzeta po stanu, već po podu. Glavno je da sve tri fazne linije prolaze kroz vaš pod, što znači da ako je neka faza preopterećena, uvijek se možete ponovno spojiti na manje opterećenu fazu.

Dmitry, hvala ti što me nisi ostavio samog s mojim problemom.
Što se tiče raspodjele faza i izbora brojila, sve sam razumio, nije fundamentalno.
Što se tiče žice presjeka 16 kvadrata, je li ovo vjerojatno tipfeler? Vjerojatno govorimo o 6k?
Nisam razumio jednopolni prekidač na ulazu ... Zašto ne dvopolni?
I koje bi karakteristike (A/B/C/D) trebao imati?
Treba li zaštitni relej instalirati prije brojila?
Prema presjeku izlaznih vodova u stan: svjetlo - 2, utičnice - 2,5, štednjak - 6 (sve svjetleće).
Inače, u početnoj poruci sam napisao da imam tri mitraljeza 32-16-16, pogriješio sam, točno će biti 40-16-16.
Postoji i ovo pitanje, zbog nemogućnosti renoviranja u stanu u ovom trenutku, je li moguće dobiti struju iz štednjaka.Ako je tako, što je potrebno za to, stvoriti mini štit u kuhinji?
I odmah pitanje o uzemljenju, svugdje ukazujete da je nemoguće uzemljiti na štit. Ali ako se ne zbunim (tri žice dolaze na peć), peć je točno uzemljena na štit.

Htio sam napajati perilicu, mikrovalnu i kuhalo za vodu iz štednjaka.

Ako se izmjenjujete, može, ali ako radite sve odjednom, bit će previše. Što se tiče uzemljenja kod mene u kući/stanu je slična slika, kod peći se uzemljenje uzima sa ploče, ali se ta žica ne može odspojiti za razliku od nula koje odvaja predmjerni VN.
S iste ploče i na SM-u uzeo sam uvjetno uzemljenje, koje se također ne može odspojiti.

Nema razlike je li "uzemljenje" preklopivo ili ne, ostaje činjenica da imate TN-C sustav uzemljenja i, zapravo, to nije uzemljenje, već uzemljenje, o čijim sam nedostacima govorio u članku o . Osim ako po podovima ne prolazi zasebna PE šipka! To možete lako provjeriti pažljivim pregledom podnih ploča i ASU-ova kuće.

O stroju 50 (A) i presjeku od 16 kvadratnih mm nije greška pri upisu. Radi jasnoće prilažem tablicu (vidi dolje).

Jednopolni prekidač jer je sustav TN-C, što znači da se iz sigurnosnih razloga ne preporučuje prekidanje kombiniranog N i PE (zabranjeno Pravilima). Osim ako se ponovno ne potvrdi da ne postoji zasebna PE šipka koja prolazi po podovima!

Za automate možete postaviti C na ulazu, a B na izlazu, ali opet, idealno, morate znati struje kratkog spoja, . Jer, u smislu selektivnosti, opcija s karakteristikom C vjerojatno će raditi za sve strojeve.

Instalirajte naponski relej nakon brojila, inače možda nećete moći potpisati potvrdu o puštanju u rad za brojilo. ovdje .

Još ne razmatram pitanje napajanja iz linije električnog štednjaka, još moram riješiti ovo gore.

Dmitry, zdravo PAV. Rado ću nastaviti naš razgovor.
Gledajući presjek, prilažem fotografiju, sumnjam da stranica smanjuje kvalitetu fotografije, ali po meni je čak jasno da je žica lijevo tanja. Prilikom mjerenja nisam koristio samo svoje žice, već i žice svojih susjeda. Nema greške. Jedan promjer je 1,6, dva su 1,8 i 2,8. Mikrometra nema, ali čeljust s greškom 0,05 bez problema pokazuje 1,6 na jednoj od žica za vodu.

Zaboravio priložiti fotografiju.

O mitraljezu i presjeku 16 kvadrata, razumijem. Razumijem za relej nakon mjerača.

Pitaju o petlji faza-nula, od 8 do 10. Sada ne mogu podnijeti takve troškove, ja sam hipotekarni dužnik.
Može li se za sada proći empirijskom metodom?

Kupaonica je bila zavarena za neki ugao, stršala je iz zida. Možda zemlja?

Roman, dijagram ti je mali i teško ga je čitati, ali na Administratorovom dijagramu na početku teme se jasno vidi da se tamo istovremeno kidaju i faza i nula dvopolnim VN npr. 06/21 i 03/23, jednostavno se obično ne označavaju kao jedan proizvod.
Vaša upravljačka ploča može se nalaziti na kućnim elementima ili autobusu koji prolazi duž cijelog uspona, a tamo je vjerojatno zemlja. A to je već dovoljno za sigurnost, tako su tada mislili. Treba provjeriti koliko je zemlja očuvana, ali teško da će biti drugačije.
Što se tiče presjeka, postojao je aluminij i od 2,0 i od 2,5 mm u ranim danima, 2,0 se koristio za rasvjetu, 2,5 za utičnice, vidio sam i ovo.

Roman, kakva je to firma koja traži 8-10 tisuća za mjerenje petlje faza-nula?! Ovim tempom odavno bih bio milijunaš. Tamo, u biti, morate napraviti 3-4 mjerenja na najudaljenijim točkama, maksimalno oko 1000 rubalja.

Automatskim strojevima. Imate strojeve s apoenima 40-16-16 instalirane u vašem štitu. Uzimajući u obzir poprečni presjek aluminijskih žica (6-2,5-2 sq. mm) i uvjetne struje okidanja strojeva, potrebno je postaviti vrijednosti na 25-16-10 (A).

Dakle, danas imamo ulaznu mašinu 50 (A) i izlaznu mašinu 25, 16 i 10 (A). Pa, budući da se PFD ne može mjeriti, postavio bih karakteristiku C na ulaz, a karakteristiku V na odlazne. Objasnit ću. Bez poznavanja struja kratkog spoja teško je napraviti izbor prema karakteristikama, ali s obzirom na staru mrežu, aluminijske žice i trenutno stanje električne opreme, bolje je igrati na sigurno i ugraditi izlazne prekidače s karakteristika B, jer Struje kratkog spoja u vašem slučaju mogu biti male.

Zatim trebate riješiti problem s RCD-ovima ili automatskim uređajima. Ja bih to napravio na sljedeći način. Utičnice imaju vlastiti RCD 25 (A), 30 (mA), a peć i rasvjeta imaju vlastiti RCD 63 (A), 30 (mA). Alternativno, umjesto strojeva, možete instalirati dif-automatske strojeve na svaku liniju, to je po vašem nahođenju. Tada će njihove postavke nazivne struje biti 25, 16 i 10 (A), a struje curenja 30 (mA).

Uzemljenjem, bolje rečeno uzemljenjem. Ovdje se ne može ništa promijeniti dok se kuća ne obnovi, pa ostavljamo sve kako jest. O tome sam detaljnije govorio u svom članku o.

Automatizacijom. Odlučite sami, ali barem bi trebao biti naponski relej u razvodnoj ploči!

Pitanja?!

Dmitry, puno pitanja)))
Prema uredu, ovo su laboratoriji koje sam guglao na internetu, ili naplaćuju količine ili minimalno po posjeti. Ako mi možete reći nekoga u Moskvi za tisuću, bit će mi drago.
Je li potreban RCD za opću zaštitu od požara u ploči?
Ponovit ću za kuhinju, htio sam napraviti mini ploču za spajanje štednjaka.Na jednom bloku utičnica je perilica rublja, mikrovalna s kuhalom za vodu i TV.
Želio bih sve ravnomjerno rasteretiti.

Automatizacijom. Napisali ste da je minimum prisutnost naponskog releja...
Što bi još trebalo biti?

Romane, ne mogu ti dati savjet o laboratorijima u Moskvi. Protupožarni RCD nije potreban; RCD na odlaznim linijama će biti dovoljan. Postoji mnogo toga što se može automatski instalirati. Naponski relej, voltmetar, ampermetar, lampice za indikatore faza pa čak i uređaj protiv iskrenja (novo na našem tržištu). Sve ovisi o vašim željama i mogućnostima. Ali kao što sam već rekao, definitivno ne možete bez naponskog releja - to je vitalni uređaj.

Dodatnim štitom. Na štednjaku imate 6 komada aluminija. Ugradite oklop na mjesto gdje dolazi ovaj kabel. Peć napajate kao i prije - izravno, plus s ovog voda spajate npr. dva strujna prekidača od 16 (A). I iz ovih strojeva napajate se novim bakrenim kabelom potrebne blokove utičnice Mogu vam reći detaljnije, ali morate preciznije znati što točno želite raditi.

Dmitrij, naš prekidač od 40 A postao je 25 A. Iako 6ka drži 32 A. Je li to zbog nedostatka mjera i stanja žica?
Što se tiče naponskog releja, četiri godine nakon vaše recenzije RV32A, preporučujete li ga još uvijek? I hoće li odgovarati mojim karakteristikama?

Oko kuhinje.
Sada se perilica spaja direktno sa štednjaka, bez ikakvog ouza i diferencijala.
TV, mikrovalna pećnica, kuhalo za vodu i mali aparat za kavu vise na svjetlosnoj liniji. Na vrhu je ožičenje, upravo sam spustio blok utičnice. I sad je svjetlo od 16A postalo 10A, neće trajati...

Ovo je tužno.

Dmitry, hvala ti na još jednom razumnom videu na YouTubeu. Palac gore)))
Evo još jedno pitanje o prethodnim preporukama. Za automatske strojeve karakteristike su (C) i (B), a kakav RCD trebam, (A) ili (AC)?

Roman, imam istu podnu ploču. Izričito ne savjetujem spajanje bilo čega drugog (kuhalo za vodu, mikrovalnu pećnicu itd.) na aluminijski kabel od 6 kvadrata koji ide do štednjaka. Učinio sam to, i kao rezultat toga, nula iz ovog kabela je izgorjela u podnoj ploči. Sada moramo povući novi kabel od ploče do kuhinje, ugraditi novi blok u ploču za nule.

I, općenito, Romane, ne brini previše ako si hipotekarni dužnik i renoviranje stana se ne očekuje uskoro. Stavite prekidač od 25 A na kabel za štednjak (6 četvornih aluminijskih). On će ga stabilno štititi. Ne koristite valjda sve plamenike i pećnicu u isto vrijeme? Prekidač od 40 ampera je previše za takav kabel (u početku je postojao sovjetski crni prekidač od 16 A). Postavite svjetlo na 10A. Za utičnice od 16A. Zasebno položite normalni bakreni kabel 3x2,5 (VVGng-ls ili NYM) od stroja od 16 ampera od podne ploče do kuhinje. Napravite nekoliko utičnica za perilicu rublja, mikrovalnu pećnicu i kuhalo za vodu. Radi mira ugradite uvodnicu u stan na 32A. U najmanju ruku, zaštitit će 6 kvadratnih aluminijskih žica od općeg prekidača do vašeg mjerača i od mjerača do vaših strojeva. Ukupno ćete imati 5 mitraljeza u svom štitu. Mora odgovarati.

To je ono što sam želio učiniti.

Zar se piercing ne može koristiti za lešinare?

Potreban je naponski relej. To je činjenica.

Prošlo je 5 godina, pitam se što se tu promijenilo ili nije?

Neću iznositi statistike jer ih ne poznajem. Ali osobno sam primijetio nekoliko požara u pristupnim električnim pločama zgrada u rasponu visine od pet do devet katova. Odmah da kažem da spektakl nije za one sa slabim srcem. Pogledajte samo bakice s kantama vode kako žure gasiti strujnu instalaciju! I zvižduk rastaljene PVC izolacije koja pada niz uspon (vjerojatno su mnogi u djetinjstvu palili plastične vrećice, slušajući zvižduke kapi, a sada zamislite visinu vaše visine i visinu deveterokatnice, zvižduk je jeziv i ulijeva strah)! O posljedicama da i ne govorimo - cjelotjedni nestanak struje u stanu, miris paljevine i čađav strop.
Dakle, pogledajmo razloge.

Postoji, naime, jedan razlog. Ona leži, kako su rekli klasici marksizma, u neskladu između sposobnosti i potreba.

Za svaku kuću, za svaki ulaz u nju i, naravno, za svaki stan, dodjeljuje se opskrba inženjerske komunikacije strogo definirana količina potrošnje električne energije. Snaga (in u ovom slučaju, električni) mjeri se u vatima. Snaga izmjenične struje izračunava se na sljedeći način: napon (volti) x struja (amperi) x kosinus (u stambenim zgradama obično se ne uzima u obzir, jer nema trofazne struje, elektromotora i fluorescentnih svjetiljki, međutim, I preporučio bih da se uzima kao 0,8-0,9, obično se uzima kao 0,7).
Nadalje, ako smo, na primjer, htjeli instalirati ploču za kuhanje kod kuće, čija je ukupna potrošnja energije približno 7000 W, na temelju formule razumijemo da ona troši 220 x struja struje 0,8 = 7000, odnosno 7000 podijeljeno s 220 i također podijeljeno s 0 ,8. Dobivamo otprilike 40 ampera.

Sada dolazi zabavni dio.

Postoji takva stvar kao presjek žice. Ovo je područje u kojem se nalazi svaka vena poprečni presjek, i ni u kom slučaju ne promjer. Jezgra je u pravilu okrugla, površinu joj izračunavamo iz školske formule Pi Er kvadrat, odnosno 3,14 pomnoženo s polumjerom žice, prethodno na kvadrat (pomnoženo samim sobom, ako je tko zaboravio, dok je polumjer polovina promjer, a promjer se može izmjeriti ravnalom, ali bolje, naravno, kalibrom). Ali, radi praktičnosti korisnika koji nemaju čeljust, oznaka kabela se nanosi na njegovu izolaciju (na primjer, oznaka kabela VVG (ovo je oznaka izolacijskog materijala) 2x2,5 znači da je ovo kabel ( kabel je nekoliko spojenih izoliranih vodljivih jezgri (žica) , a kabel s dvije jezgre (žice), od kojih je svaka presjeka 2,5 četvornih milimetara.

Svaka vrijednost struje odgovara određenom presjeku žice, a pri istoj jakosti struje bakrene žice imat će manji presjek od aluminija, budući da ti metali različite karakteristike električni otpor, o kojem ovisi presjek. Spomenimo da su najbolje žice za električne karakteristike- od platine i zlata.

Za svaki stan, primjerice, u dvanaesterokatnici izgrađenoj prije 1990. godine, bez plina, izdvaja se točno 7000 vata. A u zgradama iz doba Hruščova - čak i manje (pogledajte na kontrolnoj ploči da vidite kakvi su prekidači). To znači da u to vrijeme (i ako) radite punim kapacitetom ploča za kuhanje, tada kako se “ne bi ispuhale prometne gužve”, svi ostali električni uređaji u stanu moraju biti isključeni.

Ali, s obiljem električne Kućanski aparati u kući, to je nerealno. Što nam savjetuju prodavači kućanskih aparata?

"Instalirajte snažniji stroj, postavite bakrene žice kod kuće, sve će biti u redu!"
Da, ništa se neće zapaliti u vašem stanu. Ali! Kao što se sjećamo, žice na ulazu također su dizajnirane za određenu struju i, sukladno tome, snagu. A ako vaš susjed odozdo također ima ploču za kuhanje, i vaš susjed odozgo, a vi ste u isto vrijeme došli s posla i počeli kuhati večeru, što će se dogoditi - imate snažniji automatski stroj, imaju i oni, ali dizač za prilaz žice nisu predviđene za ovu snagu, počinju se zagrijavati, izolacija se topi, njihove gole niti dolaze u dodir, dolazi do kratkog spoja čija temperatura teži (dobro, gotovo) do beskonačnosti (električno zavarivanje je, zapravo, kontrolirani kratki spoj, a time se spajaju i metali!). I sve što može gorjeti u električnoj ploči (prašina, neatestirani materijali i žice) počinje gorjeti. I sve što ne može gorjeti počinje se topiti uz strašni zvižduk. A večera će se morati jesti suha uz svijeće i, najvjerojatnije, na nju će morati biti pozvani vatrogasci.

Stoga prilikom uređenja stana valja dobro razmisliti o izračunu potrošnje energije.

Neispravne električne instalacije predstavljaju veliku opasnost za ljude i objekte, jer su u većini slučajeva izvor požara. Kada dođe do požara na električnim instalacijama, prvo se pokušava saznati tko je za to kriv i o čijem trošku treba izvršiti sanaciju. Zatim ćemo pogledati glavne uzroke požara ožičenja i načine zaštite od toga. opasna situacija.

Uzroci požara električnih instalacija

Ako se zanemare sigurnosne mjere, može doći do požara u prostorijama. Strujni udar također može dovesti do ozbiljnih posljedica. U nastavku ćemo pogledati najpopularnije uzroke požara ožičenja.

Tehničke poteškoće. Važno je pratiti stanje svih mrežnih žica, kao i njihove veze. To uključuje glavnu i razvodnu ploču, jer se na takvim mjestima napajaju glavne kabelske trase i postavljaju razni zaštitni uređaji. Svi uređaji moraju biti ispravni. U štitove treba unaprijed ugraditi pomoćnu zaštitu koja se može koristiti u slučaju neke opasne situacije (npr. zaštita od kratki spoj). Uglavnom, požar na električnim instalacijama moguć je zbog lošeg kontakta, stoga treba obratiti posebnu pozornost na spojeve električnih instalacija. Za sigurnost i pouzdanost tijekom rada, potrebno ga je instalirati u stanu, u proizvodnji ili u radionicama, posebno tamo gdje postoji visoka vlažnost.

Prelazeći glatko s jednog razloga na drugi, valja napomenuti da se požar u ožičenju u stanu često događa zbog činjenice da pogrešno odabrani prekidači. Činjenica je da je svrha stroja u ploči da trenutno radi u slučaju kratkog spoja ili preopterećenja u mreži. Dakle, to je ono što se tiče preopterećenja, pri odabiru osigurač morate obratiti pozornost na činjenicu da ocjena stroja odgovara poprečnom presjeku ožičenja za zaštitu koje je instaliran. U suprotnom, ako dođe do preopterećenja, kabel u zidu će se početi topiti i može se zapaliti, a stroj neće raditi, ili će raditi tek kada se to dogodi, što može biti prekasno, a opet će dovesti do požara u kuću ili stan.

Nepravilan ili nesiguran rad. Svaki uređaj ima ograničenje dopušteno opterećenje. Uzrok požara može biti spajanje različitih razdjelnika ili produžnih kabela u jednu utičnicu. Oštećeni utikači ili kablovi od aparata predstavljaju veliku opasnost. Ako se kratko vrijeme nakon uključivanja električnog uređaja utikač ili razdjelnik zagriju, to znači da postoji problem u kontaktnim spojevima.

Kvar grupe rasvjete. S vremenom rasvjetni uređaji postaju uzrok požara. Na primjer, potrebno je zaštititi žarulju sa žarnom niti od prskanja, a prekidač od vlage.

Tehničke greške uključuju spajanje aluminijske žice na bakar. Čak i ako je sve pravilno spojeno i neutralne žice su spojene posebnom trakom, može doći do električnog požara. Za takve spojeve nije prikladna traka od mesinganog materijala, jer s vremenom oksidira, aluminij i mesing se zagrijavaju, što posljedično dovodi do požara. Ako je takva veza bila unutar štita od zapaljive plastike, tada će posljedice biti još gore, jer umjesto da sprječava izgaranje, počinje se topiti i podržavati vatru. Moguće je spojiti aluminij s bakrom ako ne postoji drugi način za izvođenje električne instalacije. Međutim, veza se mora izvršiti ili putem posebnih ili pomoću posebnih rukavaca.

Drugi razlog je loše kvalitete i stare utičnice. Uostalom, utikač samog električnog uređaja mora čvrsto stati u utičnicu. Ako se utikač zagrije ili iskri, odmah zamijenite utičnicu. Bolje je platiti malo više, ali kupiti kvalitetnu utičnicu. Iako možda izgledaju isto, kod jeftinih modela plastika se zagrijava i zapali, a kontakti nemaju tlačne opruge. O tome smo govorili u zasebnom članku.

Sljedeći razlog je stare aluminijske žice. U starom višekatnice razdjelne ploče nalazi se na stubištu. Često su u vrlo lošem stanju, pa postoji posebna opasnost od požara. Također, u većini starih kuća električna instalacija nikada nije mijenjana, što znači da je već nadživjela svoje, izolacija postaje neupotrebljiva, a samim tim i ne štiti od kratkog spoja u zidu. Ovome možemo dodati da sada koriste puno više električnih uređaja nego prije, pa se povećava opterećenje starih žica koje mogu biti aluminijske i podnijeti mala opterećenja.

Danas postoji problem nekvalitetna električna roba. Ovi proizvodi ne mogu izdržati opterećenje koje je naveo proizvođač. Često je potrebno riješiti probleme u kući ili stanu gdje je ožičenje tek nedavno promijenjeno. Nakon otprilike nekoliko godina, izolacija kabela puca i počinje se mrviti, a to neizbježno dovodi do požara.

Neki od uzroka požara ožičenja jasno su prikazani u videu:

Mjere zaštite od požara

Treba poduzeti različite zaštitne mjere kako bi se ožičenje održalo u dobrom stanju, na primjer, polaganje ispod žbuke umjesto ispod zapaljivih građevinskih materijala. Što se tiče štitova, bolje ih je odabrati od metala ili nezapaljive plastike - to će poslužiti kao zaštita od širenja vatre. O tome smo detaljno govorili u zasebnom članku.

Također je važno barem jednom godišnje: pregledati sve spojeve žica u utičnicama, prekidačima, razvodne kutije i u samoj električnoj ploči. Pravovremeno otkrivanje lošeg kontakta i otopljenih žica jedan je od učinkovite načine zaštita od požara.

Ako je ožičenje staro, svakako ga zamijenite novim tijekom sljedećeg popravka. Puknuta izolacija, stare utičnice predviđene za manje strujno opterećenje, utikači u ploči. Sve to u svakom trenutku može dovesti do požara. Ako još nemate priliku potrošiti novac na to, svakako instalirajte automate i RCD-ove u ploču. Oni će vas spasiti od požara u pravo vrijeme. Također je preporučljivo da drvene kuće Ugradite protupožarni RCD od 100 ili 300 mA na ulaz kao dodatnu mjeru zaštite.

RCD za zaštitu od požara detaljno je opisan u videu:

Uz sve ovo, važno je znati i ni pod kojim uvjetima ponavljati podatke o kojima smo posebno pisali. Na primjer, loše napravljeno uvijanje može uzrokovati kratki spoj i daljnji požar. električno ožičenje. Stoga uopće nema potrebe raditi zavoje.

I naravno, ako stan miriše na spaljenu instalaciju, a sami ne možete pronaći i riješiti problem, svakako pozovite električara, nakon što ste prethodno isključili prekidače na ploči.

Kako i čime ugasiti goruću električnu instalaciju

Za gašenje gorućeg ožičenja potrebno je koristiti posebne učinkovite oprema za gašenje požara. Potrebno je dobro razumjeti što učiniti, kako gasiti, kakav treba biti postupak i koji se aparat za gašenje požara koristi pri gašenju ožičenja.

Prvo što morate znati je da ako je ožičenje pod naponom, strogo ga je zabranjeno gasiti vodom. S obzirom na to da je voda idealan vodič struje, svatko tko se polije vodom sigurno će doživjeti strujni udar. Ako je moguće isključiti napajanje, možete koristiti pijesak, vodu ili aparat za gašenje požara. Međutim, u slučajevima kada je nemoguće isključiti struju, koristi se samo aparat za gašenje požara klase E. Klasa je označena na tijelu aparata za gašenje požara.

Ugljični dioksid, aerosol i sredstva za gašenje u prahu koriste se za gašenje zapaljenih električnih instalacija. Koriste se za gašenje pod naponom do 1000 volti. Ako je napon veći, mrežu treba isključiti. Ni pod kojim okolnostima se ne smiju koristiti aparati za gašenje požara pjena-zrak ili pjena-kemijski za gašenje vatre. O tome smo detaljnije govorili u zasebnom članku.

Pa smo pogledali zašto se ožičenje u stanu zapali i kako se zaštititi od ove opasne situacije. Nadamo se da su vam pružene informacije bile korisne i natjerale vas da razmislite o primjeni brojnih preporuka!

Vjerojatno ne znate: